1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 15

Теплообменник для ТН, использующего тепло замерзающей воды

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Николай 1, 14.12.11.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Примерно так и будет, только снеговая пушка у нас не такая мощная.
    Решение уже опробованное, но мы не хотим показывать недоработанную конструкцию выбрасывателя, немного подождите.
    На счет объема выбрасываемого снега вы правы, будет около 100 кубов.
    Выбрасываем на улицу (на свой участок), хранилище делать не будем, ибо весной всё и так растает.
     
  2. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    @Николай Ломасов,.
    Одно дело выдувать сухой снег через трубу, и совсем другое выдувать жидкий (значит с примесью воды) лед.

    Засада в том, что при обдуве сырого льда, будет происходить интенсивное испарение воды. Что в свою очередь будет приводить к понижению температуры в трубе и налипанию (намораживанию) льда на выхлопную трубу (анологично облединению крыльев самолета). С этим конечно можно бороться, но это опять лишние проблемы и затраты.

    Другая проблема- ресурс гибкой мембраны. Это поиск дешевого, надежного и долговечного материала, работающего хоть при небольших, но минусовых температурах.

    Чтобы решить все эти проблемы надо работать не два дня в неделю. А то доводка может затянуться еще на пару пятилеток.
    И не факт, что получившаяся установка будет проста, надежна и рентабельна.
     
    Последнее редактирование: 02.02.17
  3. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @АльтИстЭн,
    Теплообменник эффективный сделать вообще не проблема, я испытывал два типа пару лет назад. Оба варианта вполне рабочие. Главное удалить шугу.
    Всякие гибриды и снего-пушки уже как-то "не интересно".
     
  4. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Хотелось бы по подробнее о конструктиве ваших теплообменников.
    И как Вы оцениваете их ресурс?

    Чем вызван "не интерес" к снеговым пушкам? Тоже поподробнее напишите.
     
  5. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @АльтИстЭн,
    Обычные теплообменники в бочке с водой:
    1. Испаритель внутреннего блока от сплита.
    2. Гофро-нержа ду25.
    Самое главное - исключить застой воды (принудительное перемешивание) в бочке, иначе обмерзание.
    Перемешивал авто-помпой на 10вт.
    Ресурс - вечность!)
    Экспериментировать с удалением шуги нет ни сил ни времени, единственное что приходит на ум - попробовать откачивать шугу бытовым фек. насосом. Пока такого в наличии не имею)
    Снеговые пушки - сильное удорожание и усложнение конструкции, снижение надежности и эффективности. имхо
     
  6. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    У вас была проточная вода в бочке?
    Это интересно, можете рассказать подробнее о вашем эксперименте?
     
  7. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как писал уважаемый @Dekabrino в одной из тем, теплообменник для воздуха - не лучшее решение в воде.

    А по поводу снеговых пушек скепсис не очень понятен. Если рассматривать только теплообменник, то да, испаритель или гофра проще и надежнее. Если, конечно, ее не раздавит образующимся льдом.
    Но снеговая пушка - не только теплообменник, это еще и система удаления отходов. И если сравнивать сложность, стоимость и надежность полной системы, состоящей из теплообменника и системы удаления, я думаю, все будет не так просто. Система удаления для теплообменника в бочке будет нужна более производительная и сложная, так как такое решение и при -5, и при 0 будет генерировать отходы, которые надо как-то куда-то отводить.
    Иногда правильнее пожертвовать фигурой, чтобы выиграть партию. В данном случае такой жертвой может быть бОльшая сложность теплообменника.
    Поэтому хотелось бы услышать больше про минусы снеговой пушки. В чем там сложность и ненадежность, если учесть, что она будет работать только при низких температурах (то есть, в наиболее оптимальном для нее режиме)?
     
  8. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Уже писал в 456 посту
     
  9. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Снеговая пукшка не является теплообмеником и не имеет в своей конструкции теплообменика:)
     
  10. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во как. А как же из нее снег вылетает, если на входе вода? Как это чудо совершается без теплообмена?
     
  11. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Не понял, кому это адресовано и что хотите сказать?
    Для удаления жидкого льда не обязательно его распылять, можно просто выдувать на улицу мощным вентилятором.
    Скажите свое мнение по этому поводу.
     
  12. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Применяли мы такое решение, без проблем работает в жидкости (незамерзайке).
    Как я понял, за счет резкого падения давления воздуха.
    Известно что при сжатии воздух нагревается, а при расширении охлаждается.
     
  13. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  14. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Вот поэтому я и не стал обсуждать эту идею, так как она изначально имеет много проблем.
    Кстати, воздушный ТН для получения льда мы пробовали вначале, в принципе все работало, но недолго, так как обмерзание теплообменника было катастрофическим.
    И конечно по ходу работы выяснились и другие проблемы, поэтому от воздуха в качестве теплоносителя мы отказались и перешли на жидкость.
     
  15. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @Николай Ломасов,
    Вот видете как трудно быть "теоретиком". А возьмите и ручками попробуйте, займет не больше двух дней времени)
    Зачем городить к ТН пушку, которая уронит СОР ниже плинтуса и поднимет цену на порядок, это даже комментировать не хочется. Проще тогда использовать воздушный ТН.
    Не лучшее, но рабочее и самое дешевое.) Оторвите оребрение с трубок и будет вам щастье.)
    Как выдуть шугу возд. вентилятором?)
    Нет. Примерно куб воды вымораживался до появления шуги на поверхности и сбрасывался, затем закачивалась свежая порция воды.
    Я уже по моему писал подробно о нем где-то в начале темы.
    Получить шугу элементарно и просто, нужен только эффективный и экономичный способ ее удаления из поверхностного слоя. В ручную дуршлаком не предлагать)