1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 15

Теплообменник для ТН, использующего тепло замерзающей воды

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Николай 1, 14.12.11.

  1. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Тем, что к газу нужен еще газопровод до дома. Сейчас это удовольствие безобразно дорогое, если изначально не проложено. А дровам не нужен.
     
  2. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    77

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Ужгород
    Очень интересная тема !
    Может кто мне поможет прикинуть емкость ТА что мне нужна.
    Расход природного газа на отопление у меня в год 2500 максимум 400-500 кубов в месяц.
    Во многих случаях за бортом есть плюсовая температура и из ТА отбор делать не целесообразно.
    ТА подземный только на случай отрицательных температур за бортом..
    Суточный расход газа 15 кубов если прикинуть что днем плюсовая то проще еще промежуточный ТА в доме.
    А далее отбор в зависимости от условий. Во что в сутки по электрике мне будет обходиться зарядка ТА домашнего и отбор тепла из подземного. Тут бы еще накопить запас льда на лета для эффективного охлаждения ... Какую выбрать пропорцию по объему ТА
     
  3. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    1м3 метана (природного газа) дает 36МДж энергии, значит у Вас уходит 540МДж в сутки (3,6 МДж=1кВтч).
    Это эквивалентно теплоте полученной при образовании: 540МДж\334кДж\кг=1617кг льда из воды с темп. больше 0С.
    При указанном в посте СОР=4, на это ТН потратит: 540Мдж\3,6МДж\4=37,5кВтч.
    Если у Вас на улице плоложительная темп, то можно скидывать лед в емкость на улице, где он будет восстанавливаться до воды, а можно складировать в подполье для лета. Можно рассм атривать кучу вариантов.
     
  4. MosKvach
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65

    MosKvach

    Живу здесь

    MosKvach

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Вот такой лёд можно получить?
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Шуга?
     
  6. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Только вода соленая нужна, как я понял.
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Такой лед мы как раз и получаем. :)
    Здесь лед дополнительно перемешивают с водой до получения необходимой концентрации.
    Мы ничего не перемешиваем, так как пока такой задачи не стоит.
    Однако сама структура получаемого льда в нашей установке такова, что позволяет без проблем получить "жидкий" лед.
     
  8. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Солёная вода замерзает (грубо -2С), если в неё при температуре -1С положить крошки льда, то он вней не будет таять и будет иметь траспортабельный вид.
     
  9. MosKvach
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65

    MosKvach

    Живу здесь

    MosKvach

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Солёнка и при -30 не мёрзнет. вопрос в концентрации.
    А меня интересовал именно лёд как на видео.
    Николай 1

    Вот интересно какие размеры у вашего замораживателя при условии скжем 4 кв по холоду ?
     
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Для такого теплообменника нужна поверхность теплообмена примерно 1 кв. метр.
    Но такой мощный теплообменник мы ещё не делали, поэтому о габаритах могу сказать только приблизительно.
     
  11. MosKvach
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65

    MosKvach

    Живу здесь

    MosKvach

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Ок.
    И до кучи. Можно найти такой материал на мембрану чтоб был пластичный и в тоже время держал фрион.
    Чтоб отказаться от дополнительных теплообменников.
     
  12. Александр_Серг
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Александр_Серг

    я тут уже почитал немного

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Можно на мембрану попробовать использовать подходящий биметал, который будет изгибаться при -1С. Тогда можно будет избавиться и от автоматики со всякими там клапонами.
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    На счет пустить фреон сразу в теплообменник тоже думали, но пока пробовать не будем, так как сейчас нам нужно решать более актуальные задачи.
     
  14. MosKvach
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65

    MosKvach

    Живу здесь

    MosKvach

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Клапан на выходе по любому нужен. Он регулирует работу (ход) мембраны.

    А если поменять вашу конструкцию. Давайте сделаем её трёх камерной.
    центральная труба фрион.
    потом мембрана под давлением, заполненная незамерзайкой с небольшим расширительным баком чтоб она имела ход.
    Наружная для воды.
    Подали воду, клапан закрыли. мембрана ужалась до трубы с фрионом. стала обрастать.
    Открыли клапан давление упало а под мембраной выросло и сломало лёд и вода его вымывает.
    цикл повторяется.
     
  15. VladimirSA
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    7

    VladimirSA

    Участник

    VladimirSA

    Участник

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Николай, здравствуйте. Не могли бы вы попроще, "на пальцах" объяснить неграмотному потребителю (мне) отличие вашей разработки от представленных на рынке ТН, ее преимущества и недостатки по сравнению с уже имеющейся на рынке продукцией. Я в физике не силен и понимаю простые сравнения типа "меньше потребляет энергии, выдавая такую же тепловую мощность", "меньше стоит денег", "работает при более низких температурах" и т. п. Спасибо.