1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Расчет количества и мощности радиаторов - теория и практика

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем андрей-юрмала, 27.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так и в нашей панельке то ж было. Отец лазил и заделывал все дыры раствором с какими-то подручными наполнителями.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Нет такой формулы для расчёта. "Потребность в тепле" никак не связана с объёмом или площадью помещения. Объясняю логику "на пальцах", без формул. Вы, наверное, за годы пребывания на форуме слышали, что если фасадные стены утеплить и установить новые окна, то "потребность в тепле" утепленного дома (квартиры, комнаты) снизится. Но площадь и объём жилища, что до, что после утепления не изменяется. Или вы с таким утверждением не согласны?
     
  3. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да не... Как сказал поэт, "за попытку - спасибо". Но не стОит Вам трудиться переводить всё на школьный язык. Я же нигде не сказал, будто мне незнакома нормативная методика теплотехнического расчёта, или таинственные папирусы под названиями СНиП 23-01-99 и СП 131.13330.2012, СНиП 23-02-2003 и СП 50.13330.2012.
    Я о другом - вот о чём.
    Согласно теплотехническому расчету (правда, приблизительному, по Владирому) - мощность теплопотерь первого этажа моего дома составит около 8 кВт. Возьмем радиаторы МС-140-500 - по паспорту секция 150 Вт; а с учетом, что дельта Т будет никак не 70, снижаем, ну, скажем, до 0,1 кВт.
    Получаем - надо 80 секций.
    Теперь реальная квартира, где провел немало зим. Площадь почти та же, что у вышеприведенного этажа. Её греют - и реально греют - 25 секций.
    Да, конечно - у квартиры более 70% стен не выходят на улицу. Также пол и потолок. А у дома все стены и пол - внешние. Но они всё ж и не из профнастила сделаны. А главное - 80 и 25... это не 35:25 и даже не 50:25... Поэтому "чой-то не верю".
     
    Последнее редактирование: 20.08.20
  4. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, это не формула - это, скажем так, эмпирическое правило. И оно, имхо, вполне могло быть адекватным для людей, живущих в примерно одинаковых теплотехнических условиях. То есть, для жителей многоквартирных домов второй половины ХХ века.
    Условия были близки, потому как в большинстве помещений этих домов:
    - три стены, пол и потолок не выходили "на улицу";
    - внешняя стена, независимо от материала, имела R, требуемое для региона по нормативам.
    (По крайней мере, проектное R; а реальное-то сильно зависело от добросовестности строителей по отношению к работе и материалу).
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Для панельных домов проектное R ещё зависит от добросовестности производителей панелей. Панели встречаются бракованные, по внешнему виду их качество не определить, строители не в иноваты - они монтируют то, что им привезли.
    О каких именно "одинаковых теплотехнических условиях" речь? В домах "второй половины ХХ века" R фасадных стен тоже заметно отличается, в зависимости от серии дома. У кирпичных домов оно бывает вдвое выше, чем у панельных. Вероятность правильного срабатывания этого "эмпирического правила" - это жребий. И, скорее, не как у монетки (орел-решка), а как у кубика - 1/6.
    Мне уже встречались подобные расчёты от "самоучек". Был случай, когда рабочий по внутрянке предложил хозяину увеличить количество секций в 6 раз, потому что он так рассчитал по этой "народной формуле", а, значит, проектировщики ошиблись и рассчитали всё неверно.
     
  6. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    Знатоки, подскажите, есть прихожая 4 кв. м. имеющая входную и внутреннюю дверь, также в ней планируется теплый пол (везде в прочих комнатах теплый пол совмещен с радиаторами). Нужен ли еще радиатор в прихожей дополнительно к теплому полу, окон в прихожей нет? Рисунок не стал приводить, прихожая - обычный квадрат, входная и внутренняя двери - напротив друг друга.
     
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Сравните теплопотери помещения с мощностью ТП и получите ответ.
     
  8. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    Стена - поротерм 51см и штукатурка с двух сторон, рассчитать теплопотери я не умею.
    Но вопрос касался не теплопотерь, а входной двери - нужен ли радиатор для ее обогрева?
     
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Вот для ответа и нужно делать расчёты. Вам нужно узнать будет ли образовываться конденсат на поверхности двери. И не забывайте про вентиляцию, т. к. только СО может оказаться недостаточно.
    Не хотите заказывать расчёты специалисту, то хоть опишите слои конструкции двери.
    Если дверь оригинальная, то в паспорте указывается термическое сопротивление двери.
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.076
    Благодарности:
    27.967

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.076
    Благодарности:
    27.967
    Адрес:
    Калуга
    Прихожая - обычно проходное место. нужно ли там соблюдать Т режим как в остальных ? задайтесь этим вопросом для начала
     
  11. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.933
    Благодарности:
    2.983

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.933
    Благодарности:
    2.983
    Адрес:
    М.О.
    Если, согласно расчетам дверь достаточно утеплена, то никакой радиатор ей (двери) не требуется. Можно наплевать на расчеты и просто сделать теплый пол в прихожей или установить внутрипольный обогреватель, типа, вот такого:
    24741.970.jpg
     
  12. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    Конечно для прихожей теплота не нужна, мы же там не живем, как раз если будет прохладно это даже хорошо в смысле конденсата на двери. Теплые полы нужны чтобы мокрая обувь на полу высыхала.
    Да, забыл сказать - это частный дом
     
  13. Ferl1
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    Ferl1

    Участник

    Ferl1

    Участник

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день! Прошу помощи, хватит ли мне радиаторов/ТП для поддержания комфортной температуры 23-24 гр.
    Итак, что имеем: дом одноэтажный в Лен. обл., керамический блок Porotherm 38 Thermo, штукатурка с двух сторон, стоит на плите 250мм. Плита утеплена снизу 100 мм, под стяжкой тоже 100 мм. Стеклопакеты двухкамерные энергоэффективные. Утепление крыши 250 мм. Отопление природным газом.
    Теплый пол будет только там, где плитка (прихожая, санузлы, постирочная). В остальном - ламинат

    1) В гостиной планируются 2 радиатора вертикальных трубчатых Zehnder 2180 / 10 (1560 Вт) и Zehnder 2180 / 14 (2184 Вт), на плане обозначил красным. Также у портальный двери два конвектора с естественной вентиляцией Varmann Ntherm 110x190x2400 (2 х 609 Вт). Достаточно ли этого с учетом высоких потолков (от 3 до 4,5 м)?

    2) В помещениях, где только теплый пол, достаточно ли его? Если в постирочной еще могу выделить место под радиатор, то в прихожей как-то совсем уж некуда

    3) В трех оставшихся комнатах планируются стальные панельники Purmo CV22-500-1000 (1851 Вт). Хватит ли их в угловых комнатах? Не очень хочу городить еще и под второе окно. При этом понимаю, что заявленные производителем мощности - это в идеале, на самом деле будет меньше, особенно при нижнем подключении.

    4) Остался коридор, с ним вообще непонятно, нужен там радиатор или нет?

    5) И последний вопрос, как-то случайно всплыл, наверно не в той теме, но может кто-то знает. Высокие потолки под конек будут только в кухне-гостиной, в остальной части дома потолок будет зашиваться (высота 3м). Нужно ли дополнительно утеплять потолок, чтобы тепло не уходило на чердак, который как бы вроде теплый (утепление по кровле)?
     

    Вложения:

    • План1-02.jpg
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.213
    Благодарности:
    9.605

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.213
    Благодарности:
    9.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это план или проект ?
    обычно расчёт производится при проектировании, хватит не хватит и насколько)
     
  15. Ferl1
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    Ferl1

    Участник

    Ferl1

    Участник

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это просто план, на который я нанес источники тепла. Проекта отопления нет
     
Статус темы:
Закрыта.