Расчет количества и мощности радиаторов - теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня вопрос в целях исключительно собственного самобразования.
ну хорошо посчитали теоретические инфильтации, поглощения, теплопередачи, теплопотери и прочие теплоуходы.
А на практике дом не бывает без щелей и углов и без окон тое и везде уже практические потери тепла идут кои ни как не коррелируют с расчетными.
Как быть в таком случае ? ктото в договоре на проектирование и монтаж системы отопления прописывает условия кои должна обеспечивать система отопления ? а если отопление хорошее а дом весь в щелях то где эта грань разграничивающая создание тепла и его сохранение ?

 

Проект отопления должен быть сделан в соответствии со Сводами Правил; теплопотери и гидравлика - "по учебнику". То есть, проект СО на бумате - чисто "теоретический" и должен теории соотвествовать.

На это есть нормативы (не смотря на написанное выше): температура воздуха в помещениях должна соответствовать расчётной, допустимы отклонения температуры воздуха в помещениях (от проектных значений) в размере +- 1,5 градуса Цельсия.

 

а если не будет соответсвовать +/- 1,5 градуса от заданных +20 градусов ? и при какой температуре за стенкой доме и ных погодных условиях ? это както в договоре словамеи пишется ? мне уже интересно что юридические практики на это из их практики прокомментируют .

 

Можно претензии написать проектировщику (ИП или компании) / монтажнику (ИП или компании): пусть разбираются.

При любой (но в пределах расчётных значений).

Никак. Это невозможно прописать в договоре на проектирование, т. к. проектировщику это невозможно "обеспечить", поскольку он не один, кто за работу системы отопления несёт ответственность.

 

то есть на практике получается что условный проектировщик разрабатывает чертеж схемы отопления, делает на нее спецификацию, делает теоретический расчет исходя из официальных рекомендованных методик (СНИП, ГОСТ, ОСТ, распоряжение Мэра и т. д.).
затем заказчик передает весь пакет исполнителю если проектировщик не может выполнить все работы.
Исполнитель все делает.
Заказчик нажимает на кнопку ВКЛ (рассмотрим несколько случаев)
(1 случай) зима -35 градусов цельсия, система не выходит на +20 (+/-1,5) и в доме +12 градусов.
заказчик в тоске.
(2 случай) лето - заказчик нажимает на кнопку ВКЛ. доме жара, все расходятся с подписанными актами выполненных работ. но зимой у заказчика +12 градусов и ему не очень хорошо.

в результате заказчик мечется между проектировщиком дома - строителем дома - поектировщиком отопления - монтажником отопления по кругу и все показывают друг на друга что это ктото другой чтото не правильно спроектировал или сделал.

в таких случаях есть ли какие то условные (опять же) экспертизы которые могут указать на того кто не обеспечил тепла в доме и по какой причине?

(в промышленности такие тяжбы между псевдо-инжиниринговыми компаниями, поставщиками оборудования и заказчиком заканчиваются ни чем. ну бывают случаи что со стороны заказчика кото то уволят и все за головотяпство и то помощника стрелочника)

а как это дело обстоит в теплотехнике частного сектора ?

 

1) В случае, если система отопления спроектирована на (-28) гр. С, а на улице - мороз (-35) гр. С, то претензии предъявить некому.
2) В реальности даже при (-35) гр. С система отопления (в указанном выше примере) может обеспечить (+20) гр. С в помещениях - просто Заказчику не надо окна (на проветривание) открывать и тогда система отопления вместо того, чтобы нагревать приточный воздух, всё тепло пустит на отопление "замкнутого" помещения.

На строительно-монтажные работы как правило предоставляется гарантия сроком на 1 год и выше.
Что предоставит Заказчику возможность наблюдать за тем, как работает СО в течение года и выше.

 

хорошо путь на улице -28 градусов но система ни как не выходит на заданные 20 градусов и огна закрыли и заесили их одеялами но ни как не греется.

Заказчик кому выставляет свои претензии ? домопроектировщику, домостроителю, проектировщику отопления, монтажнику отопления. ? кто будет ответственным в этой коллективной ответственности

 

проектировщик отопления и монтажник отопления должны быть в одной фирме (команде), иначе смысла мало связываться с двумя конторами!

Все проблемы домостроителя влияющие на систему отопления будут налицо, так как они должны быть серьезные, и не заметить их нужно будет сильно постараться (утеплитель в мансарду не положили, рамы забыли запенить...)

 

ИМХО, вначале нужно вызвать сервис по котлам - пусть проверят какую температуру в системе отопления поддерживает котёл пр -28 градусах на улице и соответствуют ли она расчётной (и температуру обратки перед котлом тоже необходимо замерить и "проверить").

Если с котлом - "всё в порядке", то (ему же или кому-то другому) - обследовать радиаторы в системе отопления на предмет их прогрева (особенно - радиаторы в "проблемных" помещениях).

Если и с этим - "всё в порядке", то тут остаются четверо возможных виновных:
1) заказчик (неправильно предоставил данные инженеру по отоплению относительно теплотехнических свойств конструкций дома);
2) проектировщик системы отопления (неправильно рассчитал мощности радиаторов или тёплых полов);
3) компания (несколько компаний), строившая дом (не те строительные материалы применяла, которые заложены в проект архитектором; допустила ошибки в процессе монтажа наружных ограждений).
4) компания - изготовитель строительных материалов (неправильно указала коэффициенты теплопроводности строительных материалов либо допустила брак в их изготовлении)

В общем, если у Вас есть свободное время - нужно "пройтись" по четырём указанным лицам в "поиске виноватых".

Либо же (если не хочется) - то переделать систему отопления, обеспечив нужный запас в мощности радиаторов.

 

значит система или не правильно спроектирована, или что то не работает так как надо

 

проектировщик сам должен все данные собрать, выяснить, осмотреть объект, ...
что это за проектировщик, если сам ни ..рена не может найти и понять !

проектировщик до начала выполнения работ должен указать все огрехи конструкции повлияющие на расчет и монтаж, и все обсудить, если нет - нах...на он нужен этот проектировщик

 

вообще фантастика

 

Каким это образом проектировщик может сам "все данные собрать" что касается теплопроводности (и коэффициентов теплопередачи), (либо плотности) строительных материалов, из которых построен (или планируется к постройке) дом ?
Эти данные ему может предоставить только Заказчик (или архитектор, или же - компания, которая занимается возведением дома) !

Это я даже комментировать не буду, поскольку это требование к проектировщику системы отопления, вообще - за гранью логики !

 

видимо я в понятие -"проектировщик " вкладываю не просто - уметь рисовать линии черточки на компе и знать на зубок снипы,... все таки нечто большее!

 

Если заказчик занятой человек, нанимает подряды, фирмы, .. сам многого может не знать!
А домостроитель должен что то передавать, ...если только строит гос объекты и тому подобное.
Мы тут все таки про ИЖС говорим реальных людей. Я подразумевал проектирование отопления после постройки коробки. Если до постройки, проектирование по моделям, то это отдельная тема...