Расчет количества и мощности радиаторов - теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не мои формулы. Это физика.

Сразу без расчётов скажу, что R=0,72 - такого быть не может. С такой теплозащитой вы уже при нуле замёрзли бы в своём доме.
Термическое сопротивление стены рассчитывается по формуле: Rт=δ/ λ, где δ -толщина (м), λ -коэф. теплопроводности. Для стены толщиной 0,6 м из глиняного кирпича с λ=0,56 Вт/м*оС
(взято из таблицы: https://dom-data.ru/teploprovodnost-materialov-tabli-2/) термическое сопротивление
Rт=0,56/0,6=0,93 м2*оС/Вт. Это очень мало для Мурманска. Но у Вас же внутри дома не голые стены. Вспомните, какие ещё там присутствуют материалы (штукатурный слой, гипсокартон, обои). Каждый из этих материалов имеет своё Rт. Для каждого слоя введите свои δ и λ и рассчитайте Rт. Просуммировав эти величины, получим термическое сопротивление всей стены (обозначим его условно RТ).
И только потом вычисляем сопротивление теплопередаче Rо = 1/8,7 + RТ + 1/23. Это так вручную можно всё рассчитать. А можете все слои ввести в калькулятор - он всё по этой же формуле рассчитает и выдаст тот же результат.
А затем уже считайте теплопотери по "моей" формуле, поставив для стен вычисленное Rо, а для окон возьмите R=0,6 (если производитель эту величину гарантирует).

 

Требуемое термосопротивление Мурманск Rоreq, м2·°С/Вт - 3,63

Стены не голые, но видно только штукатурку внутри и снаружи. Да, обои Думаю, это не меняет радикально ситуацию. В доме совершенно не холодно в любые морозы и стены не промерзают. Может там внутри стены какой-то утеплитель... Или теплоноситель до 150* нагревают... По городу во многих местах теплотрасса идет по поверхности Не убирают под землю, так как скала, видимо.

Буду менять радиаторы. Хотел по-научному, а придется, как всегда - 100 Вт/м2 и готово Или по калькулятору, это уже почти по научному

 

Вот с этого и надо начинать - определить, из чего изначально состоят стены. Если бы сопротивление теплопередаче было R=1, при температурах ниже -10 проживание в доме было бы проблематичным. И нагрев теплоносителя к комфорту всё равно не привёл бы. У вас наверняка оно (Rо) не менее 3.

При таком подходе можно ошибиться раза в 2-3 в ту или иную сторону. Если будет перебор, ничего страшного - для котла работать на 40-50% мощности даже благоприятно. А если недоберёте - тогда придётся всё заново переделывать - и на этот раз по науке.

В частном доме с индивидуальным отоплением Вы сам себе хозяин, и Ваши ошибки никому, кроме как себе, вреда не принесут. А вот в многоквартирном доме при центральном отоплении нашим людям друг от друга (от своих соседей) спасения нет.

 

У меня, наверное, случай редкий: дом частный, а отопление центральное Делаю капремонт здания 1969 года постройки. А так как делаю для себя, то напортачить в таком важном аспекте, как отопление, не хочеться

Если принять R=3 то картина расчета резко меняется:
Qстен = S *dT/R. =21,48*50/3=358 Qокна=4,32*50/0,6=360
Итого: 718Вт
По калькулятору (хорошо утепленные стены):
Комната 1 этаж (отношение окон и пола 20%) – 1671 Вт
Комната 2 этаж (сверху неотапливаемый чердак)- 2089 Вт

Как видим, расхождение в разы!
Где правда, брат?

 

Первый способ расчёта верный. Точность результата зависит от того, насколько верны вводные данные, в частности, R. Во сколько раз оно отличается от реального, во столько же раз будет отличаться результат. Оно, например, может, например, оказаться равным и 2, и 4. И это в той же пропорции повлияет на конечный результат.
А второй способ - вообще ни о чём. Взяли какой-нибудь частный случай, где мощность отопления соответствовала теплопотерям и обобщили на остальные похожие дома, опустив особенности, присущие каждому конкретному дому.

Если Вам захотелось, что-то улучшить, определитесь сначала с тем, что Вас в сегодняшней ситуации не устраивает. Основными мотивами могут быть:
- недостаточно комфортные условия проживания;
- высокие расходы на отопление.
Что из этого у Вас преобладает? Или есть другие причины?

 

Вообще посмотрел на этот калькулятор - его автор, наверное, имеет гуманитарное образование.
Вам сначала предлагают самостоятельно определить, хорошая или плохая у вас теплоизоляция, не указав, в чём она вообще измеряется, по каким параметрам можно её сравнивать, а потом вдруг, по результатам вашего восприятия выдают какие-то точные цифры. Вы сами-то как считаете, можно подобные способы расчёта считать достоверными?

 

Я нашел этот калькулятор в ФАКе темы про отопление. По-этому, подумал, что на него можно положиться. Примерно такими оперируют и продавцы радиаторов. Заложен какой-то алгоритм и выдает на выходе рекомендацию о количестве секций.
Чем глубже погружаюсь в подбор радиаторов, тем более бездонной выглядит эта тема

Самый простой метод, видимо, заменить чугунные секции на биметалл и точно не прогадаешь, так как теплоотдача будет выше. В моем случае старых батарей нет. Не на что ориентироваться

Вот еще нарыл простые методы расчета:
Согласно СНИП на 1 кубометр помещения необходимо 41 Вт тепловой энергии. (Не зря при подключении к центральному отоплению учитывают именно объем помещения)
Учитывать можно и не объём, а площадь комнаты. На 10 кв. м стандартного помещения с одной дверью и одним окном, одной дверью и наружной стеной понадобится следующая тепловая мощность радиатора:

• 1 кВт для помещения с одним окном и наружной стеной;
• 1,2 кВт если в нём одно окно и две наружные стены (угловое помещение);
• 1,3 кВт для угловых помещений с двумя окнами.

А если получится излишек, то, как говорится: "Пар костей не ломит", можно и убавить подачу ТН.

 

Вот именно - какой-то алгоритм. Только никто не понимает, какой. В т. ч. авторы этого алгоритма и продавцы. Копни этих горе-консультантов поглубже и обнаружишь полное незнание темы.

А это уже заведомое очковтирательство. У некоторых авторов этого высказывания даже хватает наглости (или дурости от невежества) нарисовать обложку этого СНиПа с его названием. Только если вы этот документ откроете и построчно весь просмотрите - нигде не найдёте ни число 41 Вт, ни какое-то другое количество на 1 м2. Надеются, что вы поленитесь открыть этот СНиП и поверите им на слово. Да и сами они этот документ вряд ли когда-либо открывали.

Этой белиберде тоже не стоит доверять. Потому что совсем не учитывается ни площадь стен, ни площадь окон. А окно может быть маленьким, допустим, 1,5 м2 на стене, например 1 м2, а может быть витражным, например 10 м2 с простенками по бокам по 1 м2 (из 12 м2 10 приходится на остекление). И тогда теплопотери с такой конструкции будут отличаться в 4-8 раз.

Моё Вам совет - не консультируйтесь у продавцов. Они при поступлении на работу экзамены по физике не сдают. Задача продавца - убедить клиента в необходимости купить именно его товар.

Вы формулы читали, но сути их не уяснили. Теплоотдача зависит только от температуры теплоносители и от площади поверхности (количества секций): Q = К*S*dT. Коэффициент К для различных металлов отличается не так сильно, в сравнении с колебаниями температуры и возможностью увеличить площадь теплоотдачи за счёт количества секций. А если вода в радиаторе будет холодной, то никакой коэффициент теплоотдачи и никакое количество секций вас не согреют.

 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как можно рассчитать количество секций алюминиевых радиаторов, необходимое для отопления дома из СИП-панелей в московском регионе. Данные есть следующие:
1. Дом 2 этажа + утепленная мансарда, суммарная площадь помещений - 227 кв. м., высота 1 этажа 2700 мм, 2 этажа 2400 мм, мансардного - 2400 мм.
2. Материалы внешних стен - СИП-панель 174 мм., утеплитель кровли на мансарде - Технониколь 200 мм., Площадь внешних стен - 264 кв. м.
3. Нулевое перекрытие - СИП -панель 224 мм., площадь 90 кв. м.
4. Межэтажное перекрытие по балкам, утеплитель Технониколь 200, площадь 90 кв. м.
5. Чердачное перекрытие по балкам, утеплитель Технониколь 200, площадь 47 кв. м.
6. Суммарная площадь окон - 26 кв. м.
7. Материалы труб - пенопропилен, радиаторы алюминий
8. Мощность газового котла - 31 кВт.

 

Добрый день, знатоки.
Пожил я в квартире и теперь стало понятно, как дела с отоплением.
В кухне тепло, если температуру на котле ставить 50 градусов.
В угловой комнате холодно, если на котле ставить 80 градусов.

Здесь да и везде в интернете есть много калькуляторов для расчета радиаторов, но они считают по площади помещения и в них не учитывается, какая часть стен является наружной. Т. е. в моем случае для кухни эти калькуляторы выдают, что нужно 7 секций радиаторов, а мне и 3 достаточно. Это потому, что теплопотери кухни очень малы потому, что с улицей граничит малая часть стен и то через лоджию.

Вопрос у меня такой. Когда-то я видел в интернете калькулятор расчета теплопотерь, в котором учитывались именно площади наружных стен, тип помещения над потолком, а площадь помещения в таком случае и не очень важна. Но никак сейчас не могу найти такой калькулятор.
Помогите, пожалуйста, найти его.

 

@SergeyNN,
А отопительные приборы одинаковой температуры?

У Вас на входе стоит обычный рег. вентиль, а на обратке ОП обратный вентиль, который (есть подозрение) никто никогда не настраивал.

Если дадите конструкцию стен, потолка, размеры помещения и окон, тип окон, то могу теплопотери Вам прикинуть.

 

Добрый день!
Достаточно ли установки радиаторов под окнами и в ванной при такой планировке?
Общая площадь 60кв.м.
Дом из газобетона.
Потолок утеплен мин. ватой 250мм.
Пол не утеплен, утеплен фундамент 50мм ЭППС.
Стеклопакеты двухкамерные с низкоэмиссионным стеклом.
Дверь пока не очень правда.

 

Смотря с какой целью собираетесь ставить радиаторы. Если для красоты - это дело вкуса.
А если для обогрева помещения, то надо ещё их требуемую мощность вычислить, которая зависит от теплопотерь, которые зависят от толщины и теплопроводности каждого из материалов, входящих в состав стен, фундамента, крыши, от площади и теплотехнических характеристик окон и от максимально возможной в вашем регионе проживания разницы температур воздуха в комнате и на улице.
Какие-нибудь данные из вышеперечисленных у вас есть?

 

Прикинул через программу Valtec. Ну и сами инсталляторы все данные записали, будут предлагать, сравню.

А так вот:
Окна двойной стеклопакет с низкоэмиссионным стеклом.
Потолок утеплён минваты 250мм
Пол не утеплён, утеплён фундамент Эппс 50мм
Стены газобетон d500 на цпс 400мм
Дверь входная пока одна, обмерзает по контуру. Тамбур ещё не сделал.

Не хотелось бы по два прибора в комнатах, иначе с мебелью затык.

 

"Во след паровозу" - схеме от 2013г. и "из интересу":
Предложил бы (начиная с кухни)
7 - 8 - 8 - 8 секций для 4-х приборов. (в максимуме = те же 31 с. и 3,8 кВт)
Каков действительный "расклад", по факту?
...
Вы совершенно правильно заметили (еще в 2013г.) что "базой" для ..приведенного расчета кол-ва радиаторов, явл. наружные стены.
Тем более - в квартире, где "теряет тепло" еще, разве что, потолок (5-й последний эт.)
...
Из нюансов:
- Полностью застекленная лоджия (стеклопакет) "прощает" некоторую "недостачу" радиаторов в помещении.
- Для пласт. труб лучше не повышать Т* до 80*, а добиться большей "теплоотдачи" подключением
бОльшего числа секций в радиаторе.
При температуре, напр. 50-55*.