1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Расчет количества и мощности радиаторов - теория и практика

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем андрей-юрмала, 27.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Назначение помещений здесь не при чём. Все помещения дома (квартиры) составляют единое воздушное пространство, температура в котором задаётся потребителем и поддерживается на заданном уровне. Утечка тепла - это постоянно текущий процесс, имеющий место всегда, если температура внутри помещения выше уличной. Система отопления вырабатывает тепло, количество которого должно компенсировать теплопотери.
    Можно провести аналогию отапливаемого помещения с бассейном, имеющим 2 трубы - входную и сточную. Температура в помещении = уровень воды в бассейне. Чтобы наполнить бассейн с нуля (нагреть помещение, температура которого изначально равнялась уличной), необходимо, чтобы количество поступающей воды превышало количество уходящей (СО вырабатывало количество тепла, превышающее теплопотери). А когда нужный уровень воды достигнут (температура достигла заданной величины), для его поддержания необходимо, чтобы количество поступающей воды (тепла, вырабатываемого СО) было равно количеству уходящей воды (количеству теплопотерь). Другими словами, на поддержание заданной температуры требуется тепла уже меньше, чем на нагрев.
    И ещё надо учитывать принципиальное отличие обогреваемого дома от бассейна. Теплопотери постоянно возрастают, в зависимости от разницы уличной температуры и заданной для помещения. Поэтому нагрев воздуха внутри помещения до более высокой температуры требует большей мощности. Чем холоднее на улице, чем больше разница внутренней и наружной температур (температурный напор). Теплопотери помещения прямо пропорциональны температурному напору. Поэтому и требуемая мощность отопления при более холодных уличных температурах должна быть выше, чтобы компенсировать возрастающие теплопотери.
     
  2. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    я не утверждаю обратное. читайте внимательней. нет понятия нормативная инфильтрация. инфильтрация либо есть, либо ее нет: это физика. есть понятие нормативный воздухообмен. да. его надо обеспечивать: клапаны в окнах, в стенах, проветривание. в расчете тепловых потерь считается и потери тепла на нагрев инфильтрующегося воздуха и на обеспечение нормативного воздухообмена. Берется всегда большее значение. при использовании современных строительных материалов естественная инфильтрация ничтожна. поэтому для простых людей ее считать не обязательно. можно посчитать, сколько нужно тепла на обеспечение нормативного воздухообмена, этим и закончить, собственно
     
  3. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    чтобы брать запас, его надо брать от чего-то. выложите свой расчет, правда. я еще раз повторю: отопление считается на самые худшие условия, то есть на максимум. убавить всегда можно либо вручную, прикрыв краник, либо за вас это сделает автоматика
     
    Последнее редактирование: 11.04.18
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Вообще-то, для воздухообмена ещё давно была придумана форточка в окне. Инфильтрация воздуха в помещение через неплотности оконных проёмов была в старых деревянных окнах, когда ещё не придумали герметичные стеклопакеты, а стёкла крепились к раме с помощью штапиков. Окна в жилище всегда были предназначены для поступления дневного света и для обеспечения воздухообмена.
    Инфильтрация через закрытые окна полноценного воздухообмена не обеспечивала, и нормативов для неё никогда не было.
    Этот документ устарел, и его уже давно заменили. А в ныне действующем СНиП тоже есть все необходимые методики для расчёта теплопотерь и других параметров жизнеобеспечения.
     
  5. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    Выкладываю данные для "полуавтоматического" расчета тепловых потерь для чайников:
    в таблице можете рассчитать:
    на 1 листе - трансмиссионные теплопотери через ограждающие конструкции;
    на 2 листе - коэффициенты теплопередачи для своих конструкций (R можно посчитать в программе Теремок);
    на 3 листе - расход теплоты на нагрев вент. нормы воздуха.
    читайте примечания к расчетам.
    Скрины из учебника Хрусталева "Теплоснабжение и вентиляция". Там можете почитать подробней. все изложено доступно, с примерами. учебник для студентов.
    специалисты, если вдруг где-то закралась ошибка, напишите, исправлю
     

    Вложения:

    • 1,1.png
    • 1,2.png
    Последнее редактирование: 11.04.18
  6. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    Немного подкорректировала расчетные таблицы
     

    Вложения:

  7. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    218

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    @Мирра, спасибо! мне Ваша табличка очень нравится. Получилось 1200 ватт. Единственное я не считал внутренние стены, так как не нашёл для них коэффициент К.

    Получается так:
    2018-04-12_11-04-40.png

    + нагрев воздуха

    2018-04-12_11-05-15.png

    итого 1755 ватт.

    Соответственно теперь можно подобрать радиаторы? Не нужно больше добавлять запас по мощности?
     
  8. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    1. У Вас разве помещение не угловое? по картинке вашей мне так показалось.
    2. Вы в каком городе живете? просто температуру наружную не поменяли. как было -32 так и осталось)
    3. Наружные ограждения надо мерить по их наружным (уличным) размерам. В Хрусталеве это написано на первых страницах. я не знаю, как вы мерили. чтоб имели ввиду.

    а так ход мыслей правильный)
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    2.154
    Вы сами поняли, что рассчитали? Уверены, что правильно цифры ввели?
    Откуда взяли значения 0,193 для стены, 0,183 для крыши, и 1,85 для окна?
     
  10. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    их не нужно считать. расчет нужен, когда разница внутренних температур между расчетным и смежным помещением более 3 градусов. тогда в таблице вместо наружной температуры (как у нас написано -32), нужно поставить температуру смежного помещения (например +16)
     
  11. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    Для окна похоже на правду. для покрытия тоже. для стены немного k кажется заниженным. пытаемся разобраться из какого вопрошающий региона)
    SamoletTecnam, расскажите еще на всякий случай из чего сделаны ваши наружные ограждения
     
  12. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Таблицы хорошие.
    Добавил бы в аннатации:
    1. что площадь угловых зон для первой зоны, при расчёте полов берётся дважды.
    Не нашёл об этом упоминания в сканах страниц.
    2. При расчёте полов, если имеется ТП, берётся не температура воздуха в помещении, а средняя расчётная температура теплоносителя.
    3. При вводе коэффициента теплопередачи окна, вводить разность между коэффициентом теплопередачи окна и коэффициентом теплопередачи стены.
    А в целом отличный труд. :super::love:
    Да.
    Rо - Сопротивление теплопередачи окон. (Двухкамерный стеклопакет в одинарном переплете из стекла обычноrо с межстекольным расстоянием 12мм в ПВХ переплете)
    0.54 м2×°С / Вт
    Ко = 1/ R,
    Ко = 1/0.54 м2×°С / Вт= 1.85Вт/м2×°С
     
    Последнее редактирование: 12.04.18
  13. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    поясните, пожалуйста) таблица автоматически вычитает все проемы, и площадь стены отображается в ячейке, как чистая площадь стены (без окон и т. д.)
     
  14. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Ну вообще практика расчётов обычно такая:
    Площадь стены считается без вычетов проёмов. А коэффициент теплопередачи оконного проёма (как больший) уменьшается на коэффициент теплопередачи стены (как уже учтённый в этой площади)
    Меня так учили.
    p0092.jpg Разность.JPG

    Малявина Е. Г. Теплопотери здания, стр. 91
     
    Последнее редактирование: 12.04.18
  15. Мирра
    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74

    Мирра

    Живу здесь

    Мирра

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    74
    я так и поняла. труды Малявиной уважаю) а нас учили вычитать проемы, поэтому для стены берется свое значение, для окон свое, для дверей свое. в расч. таблицу, соответственно, надо для окна в ячейку записывать k для окна
     

    Вложения:

    • пример 1.2.png
    • таблица 1.2.png
Статус темы:
Закрыта.