1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 8

Вопросы по УЗО-1

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем ProTV, 12.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ЕленаАс
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    9

    ЕленаАс

    Участник

    ЕленаАс

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Автоматы групповые и не групповые стоят в щитке (их штук 10), счетчик 3-х фазный.
    Хотя и имею два высших инженерных, но в электрике - полный ноль
    Что значит 2-х полюсной и 1-но полюсной?
    Если речь идет о заземлении, то оно (заземление) у меня выполнено (закопали треугольник рядом с домом).
    А насчет вилки вообще ничего не поняла!
    Можно попроще? Елена.
     
  2. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Двухполюсные АВ - это АВ, отключающие и защищающие фазный и нулевой рабочий проводник. Двухполюсные АВ занимают не один, а два модуля по 17,5 мм (проше говоряю в два раза шире!).
    Есть ещё АВ 1p+N в одном модуле, хотя у них защита только в одном полюсе, но отключают они оба полюса, правда цена их "кусается". Цена хорошего однополюсного - 150 руб., двухполюсного - 300 руб, а 1p+N - уже под тысячу рублей!
    Что касается вилки, то просто "поменяйте полярность" и посмотрите что будет, может и поможет, но временно!
    АС Зюзин
     
  3. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    Однополюсный 1P 16.jpg
    2-х полюсный 2P legrand26.jpg 1P автоматический выключатель, имеющий защиту по току разрывает только фазный проводник, вернее должен разрывать, т. к. бывают злые электрики.
    2Р автоматический выключатель разрывает, как фазу, так и ноль и имеет защиту по току в обоих полюсах
    А Вы просто переверните вилку от насоса и включите в розетку, посмотрите на то, как изменится/не изменится ситуация...

    Пока писал, уважаемый АСЗюзин уже ответил...

    Да что уж тут говорить, если
    Злые они, электрики эти:(
    Какой там еще номинал общего УЗО и есть ли групповые...вопрос Елене...
     
  4. ЕленаАс
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    9

    ЕленаАс

    Участник

    ЕленаАс

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Не...электрики не злые. Просто они переделывать не хотят. И вообще они по сантехнике, т..е.устанавливали мне водоснабжение из колодца в дом.
    "Может поможет, но временно"- временно не хочется! Может, все-таки насос поменять? Когда в прошлом году в октябре чистили дно колодца, то, откачивали воду другим насосом, при этом УЗО не вышибало. Может быть причина в кабеле насоса, который электрики обрезали и замуфтили?
     
  5. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Легко! Но произвести измерение сопротивления изоляции, не вынимая насоса, не помешает! Положим, что сопротивление изоляции получим 7 кОм (для вашего случая невозможно определить с изоляцией одного провода проблемы или с обоими, да и числа проблем не определить!). Если проблема с изоляцией одного провода, то при одном положении вилки насоса этот провод окажется фазным, тогда УЗО отключится сразу, а при другом положении вилки этот провод окажется нулевым рабочим, тогда ещё послужит (как долго сказать нельзя, может быть и сам насос столько не проживёт!). Если принять, условно, сопротивление провода групповой сети от точки неисправности до УЗО 1 Ом (на самом деле будет много меньше), то сопротивление изоляции нулевого рабочего проводника относительно Земли Ваше УЗО будет "терпеть" до 1 кОм при общем рабочем токе 16 А! Реально - несколько сот Ом терпеть будет!
    АС Зюзин
     
  6. ЕленаАс
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    9

    ЕленаАс

    Участник

    ЕленаАс

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Двухполюсной автомат у меня общий. Остальные -однополюсные. В основном, групповые, т. е., например, для освещения 1 этажа, для розеток 1 этажа и т. д. Есть диф. автомат для стиральной машины, диф. автомат для канализации топас. А номинал общего УЗО я не помню, но он не выключается, если в доме одновременно включены обогреватели примерно на 6 кВт.

    Не стоит дублировать один и тот же вопрос в разные темы!
     
  7. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    Уточните номинал общего УЗО и стоит ли на насос групповое УЗО ?
     
  8. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Селективность УЗО, похоже, соблюдена, но это не факт. Возможно, что временная селективность, учитывая характер неисправности, не соблюдена (общее УЗО должно быть типа "S" или "G", а по номинальному дифференциальному току - не менее 100 мА).
     
  9. roman757575
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    807
    Благодарности:
    113

    roman757575

    Cuique suum

    roman757575

    Cuique suum

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    807
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    Ничего страшного у 90% так сделано
     
  10. ЕленаАс
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    9

    ЕленаАс

    Участник

    ЕленаАс

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Спасиб всем ответившим. Может, я бестолково объяснила свою проблему.
    Выбивает общее УЗО при включенной вилке насоса. Насос погружен в колодец. Выбивает не всегда. Например, насос включился, вода набралась в гидроаккумулятор в достаточном количестве, сработало реле, насос перестал качать. Сразу или может пройти какое-то время, и УЗО вырубилось. УЗО "дает" себя включить, если вытащить вилку насоса из розетки. Опыт по проживанию на даче без воды на длит. время не проводился.
    1. УЗО общее (групповое-это одно и то же?)на 32А (на утечку 300мА).
    2. Автомат общий двухполюсной.
    3. На общем УЗО и общем автомате стоят несколько однополюсных групповых (т.е. объединяющих несколько розеток или несколько точек освещения) автоматов, несколько диф. автоматов (на канализацию топас и на стир. машину).
    4. УЗО пробовали заменить на другое, все равно вышибало, т. е. УЗО исправно. При включении одновременно электроконвекторов примерно на 6 кВТ УЗО не выключалось.
    5. Кабель у погружного насоса укорочен (изоляция типа муфты, электрик смотрел сухо). Розетка в колодезном домике. От нее кабель под землей в ПНД трубе идет в дом и выходит в доме в виде розетки, куда и включается вилка гидроаккумулятора. Уф... кажется...где-то так.
     
  11. Solariss
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    106

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Москва
    Я готов поверить, что однополюсным АВ невозможно отключить неисправную групповую сеть, но так хотелось бы понять физику процесса... Если кто может, объясните, пожалуйста, каким образом двухполюсной автомат помогает УЗО реагировать на дифференциальный ток при неисправности на нуле.
    Раз 20 перечитал коммент уважаемого Александра Сергеевича, но так и не понял...
     
  12. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    2-х полюсный автоматический выключатель не помогает УЗО реагировать на диф. ток, а помогает выявить неисправную линию, на которой утечка N-PE.
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.775
    Благодарности:
    4.602

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.775
    Благодарности:
    4.602
    Адрес:
    Брест
    А нарисуйте себе на листике схему с УЗО и несколькими отходящими линиями, и поймёте. Ну или сюда выложите.

    При утечке в повреждённой линии, УЗО будет выбивать до тех пор, пока не отключите ОБА проводника этой линии.
     
  14. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    Ну вот, иллюстрация утечки N-PE, при этом стоят 1Р АВ...
    www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=92827&d=1251055985
    Обратите внимание на то, что 1Р выключатель неисправной линии отключен, но было бы замыкание L-PE, а так N-PE и привет!
     
  15. Solariss
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    106

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Solariss

    Дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Москва
    Не понял про замыкание L-PE :faq: Почему оно было бы?

    А вот для двухполюсного набросал схемку. Там при отключенном автомата получается, что ток утечки просто отсутствует.
    То есть, если я правильно понимаю, на Вашей схеме должно вырубиться УЗО, так как токи L и N разные. В моем же случае ничего не вырубится. Но хорошо ли это, ведь проблема-то существует? Оно, конечно вырубится, как только мы включим аварийную линию. Но что мы выиграли?
    И значит ли это то, что двухполюсные автоматы нужны на случай замыкания N-PE? Нет, это какой-то бред, для этого существует УЗО...

    Простите, за поток мышления...
    Uzo-2p.jpg

    Во спасибо! Теперь понял! Проблема в том, что остальными автоматами в случае такого рода утечки не получится пользоваться. Правильно?
    Это самое страшное, что может произойти, или есть еще какие-то фокусы?
     
Статус темы:
Закрыта.