1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 8

Вопросы по УЗО-1

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем ProTV, 12.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Действующее ПУЭ обратной силы не имеет, распространяется на новые и реконструируемые электроустановки и ему пофигу, что там было накручено 50 лет назад
     
  2. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    По Вашему получается ... на данный момент, в "хрущевках" и подобных люди живут при неизвестно какой системе ... т. е. никакие рассуждения, про пункты ПУЭ там не правомочны/требуются ...
    Таки по моему рисунку сказать ничо не можете?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.357
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.357
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это не вопрос. Это неверное утверждение.

    В четырёхпроводке может быть PEN, при определённых непростых условиях. Если эти условия не выполнены полностью (например, из-за недостаточного сечения, из-за ненадёжных методов соединения) - то нет ни PEN, ни схемы TN-C. Вместо них есть рабочая нейтраль N и схема "TX", Терра-Хрен: на стороне трансформатора нейтраль глухо заземлена, на стороне потребителя защитный проводник недоступен.
     
  4. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Буду "мозговать" ... пока первый вопрос, почему в "С" имеется коммутация на линии пен?
     
  5. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    по большому счету - да. можно пытаться о чем-то говорить, но с существенными оговорками, натяжками и тп.
    лень рисовать.
     
  6. andrejsheve
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    1.510

    andrejsheve

    <no title>

    andrejsheve

    <no title>

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Московская область
    Так я уже ответил другим рисунком. Посмотрите на TN-C и схему, которую я назвал "Двухпроводка". Сама схема, кстати, скачана с Вики. Так вот в TN-С (по ПУЭ) имеется PEN. т. к. фактически в этой системе имеется зануление (а потому и третий контакт в розетке есть при TN-С), которое запрещено теми же ПУЭ в жилых помещениях, а соответственно и сама TN-С. Поэтому и коммутировать нельзя, ибо при занулении коммутация нейтрали действительно боком выйдет.
    А двухпроводка никаким требованиям ПУЭ не противоречит. Просто пункты про PEN и PE можно пропустить, по причине отсутствия оных.
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.357
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.357
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Заодно напомню нормативный документ про "УЗО в двухпроводке".

    ВРЕМЕННЫЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УСТРОЙСТВ ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ (УТВ. ГЛАВГОСЭНЕРГОНАДЗОРОМ РФ 17.04.97)
    По состоянию на 23 января 2008 года

    Утверждаю
    Начальник
    Главгосэнергонадзора России
    Б. П. ВАРНАВСКИЙ
    17 апреля 1997 года

    Согласовано
    Начальник отдела
    стандартизации и сертификации
    информационных технологий,
    продукции электротехники
    и приборостроения
    Госстандарта России
    В. Г. ГУБЕНКО
    16 апреля 1997 года

    1.10. Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности и пожарной безопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с п. 1.7.42 ПУЭ установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

     
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Это применимо лишь в системе электроснабжения 127/220В.
     
  9. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Это утверждение используют, имхо, абсолютное большинство практиков-электриков. :(
    Мде ... я конечно Вам верю, но, указанные, для примера, условия (имхо) значимы для всех систем ... условия, конкретно, для получения права называться TN-C, окромя п. 1.7.3. ... еще есть какие?
     
  10. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    А это как ... относительно пунктов ПУЭ ... как в ПДД действует?
    Т. е. временные знаки "круче" постоянных. :faq:
     
  11. andrejsheve
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    1.510

    andrejsheve

    <no title>

    andrejsheve

    <no title>

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Московская область
    Электрики двухпроводку называют двухпроводкой и никак не иначе. Кстати, никаких вопросов 2п автомат на вводе (у меня двухпроводка), а также дифы не вызвали у двух разных бригад электриков. Причем не частников, а из "сетей".
     
  12. andrejsheve
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    1.510

    andrejsheve

    <no title>

    andrejsheve

    <no title>

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Московская область
    Я уже ответил на все Ваши вопросы тремя сообщениями. Касательно ПУЭ, то вот:
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.357
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.357
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Аргументируйте, пожалуйста. Или словами, или схемой, или НТД.

    Насколько я ничего не понимаю, для применимости написанного в процитированных "временных указаниях" необходимо и достаточно единственное условие: глухозаземлённая нейтраль на стороне трансформатора. В этом и только в этом случае при утечке с фазы на СПЧ (или через человека, или напрямую) создаётся путь для тока, и правильно срабатывает УЗО.
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    При этой схеме питания в квартиры шло 2 фазы, занулять просто не куда было.
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.357
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.357
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    За исключением того, что:
    - двухпроводка прямо запрещена в новых сетях и при реконструкциях.
    - в двухпроводке нельзя применять электроприборы класса 1. Об этом обычно написано в инструкции к прибору, в формулировке "только розетка с заземляющим контактом".
     
Статус темы:
Закрыта.