1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 8

Вопросы по УЗО-1

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем ProTV, 12.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Дело в том, что в Вашем случае простой и бесспорный совет только один: Вы не можете пользоваться приборами класса 1 до тех пор, пока во всём доме не будет сделана реконструкция электросети на TN-C-S.
    Все остальные ответы очень спорные, нарушающие ПУЭ так или иначе.

    Ещё раз: при Вашем способе зануления и при некоторых простых, очевидных нарушениях контакта в нулевом проводнике квартиры или этажа Вы неожиданно получаете на корпусе компьютера фазу с большим током по отношению к батарее. Фаза - лампочка - ноль - компьютер - человек - батарея.

    Если же Вы предусмотрительно соедините этот же ноль с батареей, то при аналогичной аварии в нуле на уровне щита Вы можете получить в Ваши 2,5 мм2 меди весь ток стояка от нескольких квартир, десятки ампер. С пожаром, естественно. Фото перегоревшей гибкой водяной подводки есть на форуме.

    Почитайте также посты по поводу "Деления PEN" на трёхполюсном автомате на вводе в квартиру. В этом (тоже незаконном) варианте заземляемые приборы неразрывно присоединены к арматуре и трубам в квартире, а к нулю подключаются через третий полюс вводного автомата. С автоматическим обесточиванием квартиры при большом токе уравнивания через квартиру между нулём и землёй.

    И в любом случае, в железобетонном и панельном доме в каждой квартире есть идеальное заземление: арматура здания, соединённая сваркой от фундамента до крыши. Не всегда до этого заземления легко добраться через бетон, и правила ничего не упоминают о самовольном подключении к этому заземлению. Есть также проблема электрохимической коррозии швов, если Вы по недосмотру постоянно пустите заметный ток через это заземление.

    Выбор непростой. Но сейчас у Вас, похоже, сделан наихудший из возможных: просто зануление без гарантии неразрывности нуля.
     
  2. Alef7
    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1

    Alef7

    Живу здесь

    Alef7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1
    У нас в деревне под названием Киев таких домов как у меня - половина всего жилфонда, это на глазок.
    Не может быть чтобы моя задача не решалась ранее! Успешно и относительно безопсано я имею ввиду.

    У Наблюдателя, к стати сказать, я тоже не нашёл решения, одни старшилки про нарушения, отгорания нуля и возгорания проводов.

    Может проблема в том что я читаю всегда по вечерам, попробую почитать завтра утром на свежую голову.
     
  3. Alef7
    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1

    Alef7

    Живу здесь

    Alef7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1
    если отключить корпус компьютера от нуля и перекинуть на отопление - будет лучше?
    Или лучше убрать любое заземление, терпеть кусачку и надеяться на УЗО, которое сработает если ток через человека превысит 30мА? Я сегодня утром проверил - УЗО сработало при токе не более 60мА (я подключил фазу из выхода UPS на трубу отопления через соответствуюущую нагрузку).

    Заодно проверил и кнопкой ТЕСТ - тоже сработало.

    McDyr, работет. Скажите, что могло случиться с УЗО?
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Обязательно с установкой второго УЗО 10 мА, последовательно с общим, на эту группу.
    И лучше не на батарею, а на арматуру плиты. Если до неё реально добраться.
    Тогда будет честная схема TT, запрещённая в многоэтажных домах. Но прямых опасностей от нарушения этого запрета никому пока придумать не удалось.
    Штатный ток утечки блока питания будет уходить в арматуру и в землю, а при пробое немедленно сработает хотя бы одно УЗО.
     
  5. Alef7
    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1

    Alef7

    Живу здесь

    Alef7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1
    перечитал поутру и наконец-то понял откуда возьмётся на корпусе компьютера фаза с большим током!

    Тогда так: откручу системник от нуля и прикручу его к отоплению, а если в будущем наткнусь на арматуру прикручусь к ней. При аварии нуля системник не окажется под напряжением и по проводу заземления большой ток тоже не потечёт.
    AlexeyL, как вам такой вариант?
     
  6. Alef7
    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1

    Alef7

    Живу здесь

    Alef7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1
    В мою схему просится ещё три УЗО на 10мА:
    1) кухня (холодильник, мироволновка - класс 1 а рядом трубы газа и отопления), на то же линии санузлы - влага и трубы
    2) для комнаты с компьютером.
    3) на розетки в детской нужно УЗО, потому что детский настольный светильник возле батареи и небось тоже класс защиты 1.
    А в щитке столько места нет и цена трёх УЗО будет около 1000грн и обидно что от убивания засунув пальцы в розетку даже три каскада УЗО не защитит.

    Какой у УЗО срок службы и годятся ли АББ? Стоит ли переплатить за Siemens? есть лучше? Ну так чтобы купить и на всю жизнь хватило, а в случае переезда не лень былобы их снимать и на новоё жильё ставить.
    ;)
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    без всяких потому что. Лужа воды, мокрый пол - и этого достаточно для прохода тока.

    Это вряд ли. Посмотрите на вилку: есть третий контакт?
    Но ход мыслей правильный. И если светильник металлический - то ничего не мешает заменить шнур с вилкой. Лет 25 назад я имел удовольствие нечаянно обнаружить фазу на металлической настольной лампе на рабочем месте у собственного батюшки. Было довольно громко, но последствия только материальные: минус казённый компьютер. Просто задел металлической клавиатурой за абажур лампы.

    Дело Ваше, но для себя спокойно покупаю УЗО 10мА/16А за 700 рублей, а практически отсутствующий в России тип А - в соседней Финляндии по 20 евро. Хватает других проблем и опасностей, и выкладывать деньги за раскрученный брэнд узкого назначения нет никакого желания.

    Обратите внимание на различие электронных и электромеханических УЗО. Электронные УЗО и дифавтоматы покупать вообще не надо, независимо от марки: у них слишком много причин для отказа. Хотя в той же Финляндии они уже по 10 евро, и две штуки электронных УЗО-проставок в вилку - не требующих монтажа - у меня лежит на всякий случай.
     
  8. Alef7
    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1

    Alef7

    Живу здесь

    Alef7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    1
    А если так спрошу: какое УЗО лучше АВВ или Siemens?
     
  9. kargal
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kargal

    Участник

    kargal

    Участник

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    поселок Пригородный
    Уважаемые,
    подскажите в чем проблема:
    многоквартирный дом, все работало вроде как нормально, в иных случаях срабатывало УЗО, вроде как все в норме, включаешь узо и вроде как забыл (иной раз не с первого раза, иной раз паралельно с соседями снизу)
    Проблема возникла при производстве ремонтных работ у соседей напротив (на площадке 5 кв.), с их слов переносили розетку, слышал работу перфоратора. Так вот после проведения работ приглашенным электриком (у соседей), у меня УЗО выключается моментально! Исправить проблему электрик посоветовал включить напрямую, то есть убрать УЗО (типа неисправен), далее наслед. день устанавливаю новое узо!
    То же самое не дает включиться, вырубает моментально! более того при соединении проводов (через сокдинительные зажимы, при работе без УЗО) при отключенных автоматах потребления, есть нагрузка!
    искрят провода!
    В чем проблема, где искать?
    Спасибо!
    Не ругайтесь сильно, вроде как ничего подобного не нашел на форуме.
     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.748
    Благодарности:
    26.071

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.748
    Благодарности:
    26.071
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот что крест животворящий неисправное УЗО делает! Его убрали, а провода всё равно искрят! :aga:
    Просто классика жанра...
    Перебили Вам соседи проводку, причём удачно. Не исключено, кстати, что розетка у Вас с ними... общая!
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.748
    Благодарности:
    26.071

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.748
    Благодарности:
    26.071
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Типа Шевроле или Тойота... Тахо, Нива, Кукурузер, Ярис. Вы на машине приехали или на Опеле?
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.825
    Благодарности:
    23.675

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.825
    Благодарности:
    23.675
    Адрес:
    Белгород-Москва
    У Вас объединены квартиры...
    Вариант 1 - как сказал Avs7153, особенно в панельных домах.
    Вариант 2 - перепутаны провода в этажном щитке на шинках ноля и земли.
    Пока не понимаю, при чем здесь соседи снизу, но возможно, что и с ними есть завязки по свету или по розеткам. Однажды штрабил стяжку на полу и перерезал провод люстры нижних жильцов.
     
  13. kargal
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kargal

    Участник

    kargal

    Участник

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    поселок Пригородный
    В принципе данные соседи (квартира напротив) физически сделать (перебить провод и более розетка общая)
    не могли, квартира напротив, единственное что нас объядиняет так это электр. щит на моей стенке!
     
  14. kargal
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kargal

    Участник

    kargal

    Участник

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    поселок Пригородный
    вариант 2 скорее возможен.
    в моем щитке 3 кв. нагрузка (искрение) наблюдается при откл автоматах всех 3 кв.
    соседи снизу- пару раз было: вырубало сразу в двух кв.
     
  15. kargal
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    kargal

    Участник

    kargal

    Участник

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    поселок Пригородный
    С1.PNG
    ремонт в кв. 6
    моя кв. 8
     
Статус темы:
Закрыта.