1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 8

Вопросы по УЗО-1

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем ProTV, 12.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да.

    Да

    И не обязательно, и не разумно. Вы снова путаете перегрузку и КЗ.
    Допустимый рабочий ток через УЗО никак не связан с допустимым кратковременным сверхтоком через УЗО. См. ГОСТ Р 51326.1-99 и спецификации на любое УЗО.
    При перегрузке сработает тепловой расцепитель какого-то нижестоящего автомата этой группы, и перегрузка снимется.
    При КЗ внутри щита мгновенно сработает электромагнитный расцепитель вводного автомата, при любом номинале этого автомата.
     
  2. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    Ок. Рассмотрим простой пример. Есть пять групповых розеточных линий, защищенных АВ на 16а каждая. Какого номинала нужно нам УЗО для этих групповых линий, если вводной АВ защищает его только от сверхтока (нет там теплового расцепителя). Очевидно, что номинал УЗО в данном случае должен быть не менее 80а.
    Согласны?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Согласен.
    Теперь заменяем в Вашей схеме пять автоматов С16 на один автомат С80, тоже после УЗО.
    От этой замены что-то изменится в реакции схемы на неисправности?
     
  4. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    Не изменится. Но на 80а УЗО будет стоить... хм... дороговато.
    Поэтому ОБЫЧНО УЗО согласуют по номиналу с вышестоящим АВ. А он, как правило, не будет больше 25а или 32а.
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вы только что признали ("не изменится"), что достаточно согласовать с нижестоящим, если он один.

    И согласовать с вышестоящим не всегда возможно технически, потому что УЗО 10 мА на ток больше 25А не бывает.
     
  6. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    Потому и не бывает, что УЗО 10ма ставится как правило на одного потребителя\групповую линию.
    Ладно, давайте уже придем к консенсусу :).
    1. Если 1 АВ и 1 УЗО, то номинал УЗО должен быть больше номинала АВ. Для защиты УЗО от сверхтока необходимо ставить сначала АВ, потом УЗО.
    2. Если 1 УЗО на несколько групповых линий (АВ), то УЗО должно быть защищено от сверхтока вышестоящим АВ. Номинал УЗО должен быть больше чем номинал вышестоящего АВ, либо больше чем сумма номиналов групповых АВ под УЗО (выбираем меньшее из этих двух значений).
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    25А многовато для одной линии, но это не суть важно.

    Давайте на примерах.

    Пример первый. Вводной автомат C40, за ним УЗО 16А/10мА, за ним две группы мокрого света под C6 каждая. Правильно?
     
  8. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    Правильно. Если только проводов не километр на свет идет. Но это уже другая тема.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    OK. Теперь в этом примере отключили за ненадобностью одну группу C6.
    Стало C40 - УЗО 16/10 - С6. Правильно?
     
  10. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    Криминального нет ничего. Но логичнее было бы в таком случае переделать на C40 - С6 - УЗО 16/10. Думаю, не будете спорить, что С6 лучше будет защищать от сверхтоков УЗО чем С40.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А потом переделать обратно, когда снова понадобится вторая группа. И это при том, что Вы уже написали "Не изменится" в посте #617 - и с этими Вашими словами я совершенно согласен.

    Думаю, что абсолютно одинаково. Сверхток при замыкании не зависит от номинала автомата, время срабатывания тоже одинаковое.
     
  12. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    Не совсем соглашусь.
    Нормальные АВ ограничивают сверхток КЗ (точнее его энергию). Причем этот эффект тем больше, чем меньше номинал АВ.
    А по времени срабатывания - будет одинаковое, если оба будут срабатывать по электромагнитному расцепителю, т. е. ток КЗ будет гарантированно больше 400а.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    6.834
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это уже не суть важно. Потому что УЗО, внутри которого случилось КЗ, всё равно в помойку. А конструкция корпуса защитного прибора и электрощита вокруг него вместе обязаны гарантировать безопасность при выгорании внутреннностей прибора. Во вводном автомате тоже теоретически может коротнуть внутри - и что?

    Ну так мы же тут рассуждаем про аварии внутри щита, без длинных линий и тонких проводов.

    Да, при этом понятно, что если у нас действительно один выходной кабель на УЗО - то логичнее воткнуть его в два соседних зажима одного аппарата (УЗО), а не разносить по двум аппаратам (фаза в автомате, ноль в УЗО). Но это вопросы компоновки, которые иногда должны решаться с учётом возможности будущей переделки. Однозначного ответа быть не может.
     
  14. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    В УЗО КЗ гораздо более вероятно чем в АВ, в силу конструкции прибора. Трехполюсный АВ, это упрощенно три однополюсных АВ, а в УЗО таки фазный и нулевой провод намотаны вместе на обмотку дифтрансформатора.

    Ок. С этим соглашусь. Думаю, что можно на этом заканчивать обсуждение.
     
  15. Andrei83
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    54

    Andrei83

    Живу здесь

    Andrei83

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Вот дал тему для разговора…, хорошо, моя ситуация:

    1. Хотел на связку 1АВ (25А) – 1УЗО (25А) повесить розетки над столешницей, СВЧ и вытяжку. Провод 3*2.5 протянут. Я так понял УЗО нужно на 32А или вообще так стоит объединять?

    2. Есть еще Проточный водонагреватель (хотел на 5кВт поставить), Стир. машинка, посудомойка и розетки по квартире. Вопрос - что из этого можно объединить и повесить под одно УЗО? У меня идей пока нет… Но места в щитке маловато…
     
Статус темы:
Закрыта.