Вопросы по УЗО-1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вопрос к специалистам: допускается ли по нормам установка УЗО не после, а перед счётчиком? Как лучше с точки зрения безопасности?
На лестнице в многоквартирном доме стоит АВ. Кабель приходит в квартирный ЩУ на УЗО 40мА, далее счетчик, далее дифы.
У меня противоречивая информация, допустима ли такая схема.
Один профессиональный проектировщик сказал, что так нельзя: УЗО будет срабатывать на токи счётчика, и всё будет постоянно выбивать.
Другой электрик сказал, что это нежелательно, но допустимо.
Как на самом деле?
Чем это регламентируется?
Какие "за и против"?
Ищу безопасное и надёжное решение.
Разницу в функционале АВ и УЗО понимаю (срабатывание на КЗ или на утечку, соответственно).

 

Здесь два момента вижу:
1. УЗО должно быть выбрано соответствующего номинала (больше чем вышестоящий АВ, или чем сумма нижестоящих АВ после счетчика)
2. УЗО потенциально более сложное устройство чем АВ или выключатель нагрузки, соотвественно выше риск поломки. С учетом того, что оно стоит до счетчика - оно должно быть опломбировано. Соответсвенно имеем бОльшую потенциальную вероятность геморроя с заменой в случае поломки.
Так что соглашусь в целом со вторым электриком. Выбивать при исправном счетчике исправное УЗО не должно.

 

В данном случае установка УЗО перед счетчиком смысла особого не имеет, если дом не деревянный. То есть, если и ставить до, то на лестнице, сразу после вводного автомата.
Про токи утечки счетчика слышу впервые. Тем более в районе 100мА, а именно таким должно быть общее УЗО. Оно должно ещё и селективным быть, кстати.

 

Лестницу, по крайней мере у нас, не пломбируют вообще.

 

Спасибо за советы, косяки были устранены, и врезан АВ перед счетчиком. Буду готовиться к переходу на 3 фазы.

 

У нас тоже, но автор то хочет счетчик перенести в квартиру и УЗО будет в квартирном щитке стоять. А при таких вводных вполне могут пломбировать.

 

Ещё вклинюсь с вопросами.
Старый многоквартирный дом без заземления.
На лестнице стоит АВ.
В квартире ЩУ.
Полностью переделывается электропроводка в квартире.
1. Нужно ли ставить после счётчика УЗО в отсутствие заземления?
2. Имеет ли смысл ставить дифавтоматы в отсутствие заземления?
2.1. Или это бессмысленная переплата, т. к. без заземления функционал УЗО в дифавтоматах работать не будет?
2.2. То есть лучше поставить простые автоматы?
3. Нужно ли использовать трёхжильные провода или достаточно двухжильных, раз заземлять не на что?
4. Нужно ли на лестничной клетке ввиду отсутствия заземления делать зануление?
5. Нужно ли делать зануление в квартирном ЩУ?
6. Нужно ли в ванной ставить коробку уравнивания потенциалов и проводить кабель заземления? Розеток в ванной нет и не будет. Только свет.
7. Обязательно ли пропускать провода в гофре внутри бетонных стен или с тем же успехом можно:
а) просто проложить в штробу и закрыть раствором;
б) закрепить провода на стенах без гофры и закрыть гипсокартоном?

Сорри за небольшой оффтоп, но не хочется разбрасывать взаимосвязанные вопросы и про УЗО, и про заземление по разным темам.

 

@Николаевна, дык, по моему скромному мнению, УЗО и дифавтоматы срабатывают на разность токов фазы и ноля, то есть ежели в цепи появится шунт, по которому ток потечет "в землю", УЗО и/или дифавтомат это безобразие прекратит.

чем, вполне возможно, спасет шунт, роль которого зачастую играет неосторожный индивидуум.

заземление первейшее средство от поражения током, но в отсутствии заземления пренебрегать УЗО все же не стоит, кмк.

уравнивание потенциалов защищает строительные конструкции от блуждающих токов и прочих гальванопар, думаю смысл его делать есть, даже без заземления, хотя без заземления оно не защитит человека.

гофра, конечно, хуже ПВХ труб, но лучше чем и без гофры.

а как это нет заземления?

этажный щит должен быть заземлен вне зависимости от возраста дома.

 

@Николаевна, смотрите, с высокой степенью вероятности можно предположить, что общедомовая сеть собрана по TN-C, то есть рабочий и защитный ноль выполнены одним проводником, но это не может помешать Вам перейти в квартирной сети на TN-C-S, то есть поступить вот так:

 

Обязательно.

Групповое УЗО будет работать впаре с АВ как диф автомат. Особого смысла нет.

Обязательно, замена домовых сетей все равно будет, тогда и подключите заземление без всяких переделок.

Лестничная клетка не ваша зона ответственности, кроме доступа к АВ все должно быть закрыто.

Не на что зануляться/заземлятся.

Нужно предпринять меры чтобы от соседа вас не ударило током, КУП может быть не обязательной.

В штробе допускается, дальше в 2 словах не объяснить, но делают кто по нормам, кто как сумеет.

Как то так.

 

@ДобрыйУх, Вы переоценили мои познания в электрике…
Такие схемы для меня - тёмный лес.
Спасибо за попытку помочь.
А можете ещё и перевести на язык обычных пользователей?

 

Наша цель - безопасность и надёжность.

Для этого вызывается электрик управляющей компании.

А как конкретно?

То есть лучше всё-таки в пластиковой трубе или в гофре, да?
Сами по себе провода лучше не замуровывать?
Правильно я поняла?

 

Вот УК за клетку и отвечает, а вам там делать особо не чего, да и не зачем.

Трубопроводы пластиковые стоят?

Замуровывается труба, затем в нее протягивается кабель. Это обеспечит сменяемость (в случае чего) проводки.
Но обычно сначала затягивают кабель в трубу/гофру, а затем ее замуровывают - особой ценности в такой трубе нет.

 

Пока нет.

Спасибо, учтём.

Сама и не собираюсь. Просто нужно знать, на какие работы вызывать по заявке специалиста УК.

 

@Николаевна, через этажный щиток, обычно, проходят транзитом три фазных проводника, таки толстенькие провода, еще есть четвертый толстенький провод - ноль, и еще или стальная труба/трубы, или стальная полоса, к которым приварен сам щит.

от трех фазных проводов сделаны ответвления на квартирные автоматы, от нуля, раньше так делали, тоже ответвление, которое прикручено к корпусу щита, и к корпусу же щита прикручены нулевые проводники квартирных сетей.

так вот, эта стальная труба/трубы или полоса - заземление, которое, по давней отечественной традиции, используется для повторного "зануления" рабочего ноля.

то есть, если Вы обнаружите стальную полосу или стальные трубы, к которым приварен этажный щит, то это и есть заземление.