Кто реально построил и живет в доме с однородными газобетонными стенами?

А при чем тут облицовка?
Или я что-то упустил в разговоре?

 

Ну слои так слои

Согласен -есть разница.

 

Так что "слои"?
По мне так у Аэрока под слоями понимаются элементы конструкции из одного мматериала. Т. е. блоки уложенные 200+300 -> 300+200 - один слой. Утеплитель - другой слой. Кирпич - третий слой.

 

Анкерные связи -другая история. Кроме того -смотря какие...
Но при этом, если "слои" скажем так всетаки по сути представляют собой отдельные стенки (пусть и с анкеровкой друг к другу) -нагрузки то от перекрытий и т. п. будут идти только на один слой -второй не будет участвовать в распределении нагрузок. Или у вас армопояс накрывает оба "слоя"?

 

Что то все говорят о толщине стен в 500мм. Значит это примерно выверенная толщина для, скажем так, средней полосы России? Почему же компании-производители ГСБ, в основном делают блоки максимальной шириной в 400мм? Для того, чтобы мы потом мучались двойной кладкой?
PS- я то до этого топика был уверен, что толщины в 400мм для СПб хватит с головой (при условии менее чем умеренного отопления дома ТТ котлом). Совсем народ, панимашь, запутали...

 

400мм -достаточно, просто 500мм -это с запасом и можно обойтись без дополнительного утепления армопоясов.

 

Эт не показатель ровности, т. к. массив режется струнами, и потом ставится на палету как есть, смежными блоками, то зазоров не видно даже когда блоки все вкривь и вкось.

 

Попробую свои мысли на этот счет высказать.
Толщина стен из ГБ, начиная с какого-то момента (когда достигнута нужная несущая способность) - вопрос экономической целесообразности.
Чем толще стены, тем меньше потери тепла через них, тем меньше расходы на отопление. Но дело в том, что зависимость между толщиной и потерями тепла - не прямая: Q = ΔT / R (ΔT - разница температур воздуха в помещении и на улице).
Например для разницы температур 30 градусов.
При R = 2 теплопотери Q = 30 / 2 = 15.
R = 3: Q = 30 / 3 = 10
R = 4: Q = 30 / 4 = 7.5. - сопротивление теплопередаче увеличилось опять на единицу, но теплопотери уменьшились на в два раза меньшую величину.
Т. е. с определенного момента затраты на более теплозащищенную стену перестают себя оправдывать.
Вопрос в том, когда этот момент наступает. Зависит это от соотношения затрат на "дополнительную толщину " к последующей экономии на отоплении. Т. е. затраты на материал, работу и т. п. к затратам на газ (электричество, дрова etc.) на некотором промежутке времени.
Цифры эти лучше считать самому с учетом местной специфики.

Теперь же второй ключевой момент - правильно определить сопротивление теплопередаче стены.
И вот тут расхождения могут быть весьма существенными.
Причем расхождения не в методике расчета, а в исходных данных.
Пример.
Уважаемый al185 часто ссылается на "РУКОВОДСТВО по теплотехническому расчету наружных стеновых конструкций жилых и общественных зданий с применением изделий из ячеистого бетона автоклавного твердения в Российской Федерации."
Читаем документ:

Вроде все правильно.
Дальше:

Вот тут уже возникает вопрос: "Какое такое приложение Б?", ведь в указанном выше СП 23-101-2004 прямым текстом указано:

Т. е. речь идет о приложении Д самого свода правил, а не о каких то других документах.
Теперь заглянем в приложение Б Руководства:

Почему-то ссылка на ГОСТ, вместо указанных выше нормативных документов.
Заглянув в ГОСТ узнаем, что он не нормирует коэффициенты теплопроводности для условий эксплуатации А и Б. Он их приводит только в виде справочных данных. А сами справочные данные основаны на значениях коэффициента теплопроводности блоков в сухом состоянии (тоже указаны в ГОСТ), но которые, согласно того же ГОСТа, могут быть превышены на 10%.
Т. е. фактические значения коэффициента теплопроводности могут на законных основаниях быть на 10% хуже тех, по которым предлагает считать Руководство.
Теперь вернемся к СП 23-101-2004.
Там вторая крайность. Коэффициенты теплопроводности для ГБ взяты с 8% и 12% влажности для условий А и Б.
Например для D500 при условиях эксплуатации Б λ = 0.205.

Итого получим для блока D500 (без учета клея)
Толщиной 400 мм
Руководство: R = 0.4 / 0.147 = 2.72
Свод правил: R = 0.4 / 0.205 = 1.95
Толщиной 500 мм
Руководство: R = 0.5 / 0.147 = 3.4
Свод правил: R = 0.5 / 0.205 = 2.44

Теплопотери и все остальное можно посчитать в соответствии с местными условиями.
Но и так видно, что согласно Руководству - утепляться - зря деньги тратить, а согласно Свода правил - можно и еще толще стены городить.

Истина, как мне видится, где-то посередине.
При хорошей конструкции (без пароизоляций) ГБ высохнет до меньших значений, чем 8% и 12%.
Лично для себя я избрал следующий алгоритм:
- Если у производителя имеются официальные результаты испытаний материала на теплопроводность при условиях эксплуатации А и Б, то я беру их.
Если нет, то беру значения из СТО 00044807-001-2006 "Теплозащитные свойства ограждающих конструкций зданий". В нем более адекватные цифры. Например, для кладки на клей блоков D 500 λ = 0.17.
И тогда
R (400мм) = 0.4 / 0.17 = 2.35 с учетом штукатурки, тепловосприятия и теплоотдачи будет где-то 2.55.
R (500) = 0.5 / 0/17 = 2.94 ... с учетом ... 3.14.

Мне видится, что при подобных значениях дополнительная толщина вполне себя оправдает за адекватный временной промежуток.

 

Собственно об этом мною говорилось. Есть - юзаем, нет - берем другой источник.
У меня.
Ближайший - Бестон. Протоколов нет.
Дальше - Бонолит. Протокол для D400 общий по всем характеристикам, в котором для сухого состояния - 0.11, для условий А и Б - ничего. Зато указано, что согласно ГОСТ 31360 значение для сухого блока должно быть не выше 0.14 ... (?)
И т. д.
Протокол Итонга у меня есть, если что. Но, собственно, там уже и цена процентов на 20-25 больше, чем у того же Бонолита.

Согласно нормам - не могут. Выдержки из НД я приводил. Повторяться нет смысла.
Руководство от ассоциации производителей - не норма, а методичка.

Это Вы кому?
Я - не озадачивался.
У меня (объем маленький) стены - 300 мм. Будет не хватать - знаю как решить.
Но, чем больше весовая доля поверхности стен, тем больше стоит на это обратить внимание.
Все, естественно, IMHO.

 

Может есть кто на форуме с домом из газобетона 400 или 500мм, который более доступно скажет- холодно или нет?