Опалубка: можно ли так сделать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Даа..точно рай.
Они его еще уболтают на более "толстый" фундамент..чего уж мелочиться...

 

Думаю, тема так и осталось на уровне эмоциональных посылов. !

Так нужна деревянная опалубка для подземной части фундамента или нет. (дом без подвала)
Аргумент "просто нужна и все" не очень понятен. Или понятен тем, кто в этом разбирается сам или имеет доступ в проф. стороителям. А у кого такой возможности нет, этот форум хорошая возможность это узнать.

Получается:
1.Стены фундамента должны быть ровными. - Это решается рубероидом или пенопластом.
2. Должны быть подушки из песка. - Это возможно сделать и пролить и утрамбовать тоже.
3. Грунт не должен осыпаться. - Рубероид, пленка, пенопласт это решают.
4. Должен быть эффективный арм. каркас. - При глубине 1,2-1,5 м и ширине 0,4 - 0,5 его можно связать без потери в качестве.
5. Должна быть обратная отсыпка не пучинистым грунтом. - Это не получиться (насколько это критично при непучинистых или средней пучинистости грунтах).

Я не за и не против. Я просто не знаю. Буду делать как правильно. При этом хотелось бы понимать не только как правильно, но и почему. Так как, очевидно, что это не только оптимизирует расходы (намеренно, говорю оптимизирует, т. к. у "экономить" негативный подтекст, экономить задачи нет), но и сокращает время, меньше земляных работ ит. д.
Те строители (они не профи) с которыми я уже встречался для заказа на строительство, у них даже вопрос такой не возник, посчитали мне без опалубки. А когда я спросил, удивленно сказали: опалубка? зачем под землю опалубка?

Подскажите, пожалуйста.
Буду благодарен (думаю и многие начинающие строительство) за конструктивный ответ.

 

Это называется начальные несовершенства. Читайте Вольмир "Устойчивость деформируемых систем". Это хорошо для космических систем. Где ограничение по массе диктует малый запас прочности, а сама конструкция работает в нелинейной области с учётом потери устойчивости, прохождения точки бифуркации. Та же банка в области больших запасов прочности, или, что тоже, при малой нагрузке будет работать в линейной области (как и фундамент с его запасами прочности). И тут особой роли нет - есть там вмятинки или их нет.

 

Всем доброго дня! Прошу совета!
Сразу обмолвлюсь, что я не строитель, но начал строительство дома своими руками.
Тому есть много причин. На других форумах меня уже подвергали критике высказывания типа: "Оставьте строительные работы строителям" и т. п. Конечно я могу сейчас долго расписывать почему я хочу строиться именно сам, но речь не об этом.
В общем получил участок, разметил траншеи и уже начал копать, но пришлось задуматься на счет чертовой опалубки.
У меня нет цели именно сэкономить на чем-то... хочу сделать по уму и как правильно.
Фундамент буду делать по следующим параметрам:
Высота 1,5м; Ширина 0,4м
Подземная часть - 1,2м
Траншею рою глубиной где-то 1,4м (20 см планирую засыпать песчаной подушкой)

Так вот все же, как правильно устроить опалубку?
Правильно ли я понял, что здесь рекомендуют вырыть котлован, в котором уже устанавливать опалубку на необходимую высоту, т. е. 1,5м?
И как это практически будет выглядеть? Я рою траншею шириной 1м, скажем, вместо необходимых 40 см. и туда загоняю всю эту конструкцию?
Еще если можно покритикуйте параметры фундамента. Я его никак не рассчитывал, просто походил по районам застройки ИЖС и поспрашивал, кто как делает.
Дом планируется 1 этажный с полноценной жилой мансардой, стены из газобетонных блоков шириной 400мм, перекрытия из облегченных бетонных плит-перекрытий (160мм)


Всем доброго дня! Прошу совета!
Сразу обмолвлюсь, что я не строитель, но начал строительство дома своими руками.
Тому есть много причин. На других форумах меня уже подвергали критике высказываниями типа: "Оставьте строительные работы строителям" и т. п. Конечно, я могу сейчас долго расписывать, почему я хочу строиться именно сам, но речь не об этом.
В общем, получил участок, разметил траншеи и уже начал копать, но пришлось задуматься на счет чертовой опалубки.
У меня нет цели именно сэкономить на чем-то... хочу сделать по уму и как правильно! Чтобы дом хотя бы полвека простоял)
Фундамент буду делать по следующим параметрам:
Высота 1,5м; Ширина 0,4м
Подземная часть - 1,2м
Траншею рою глубиной где-то 1,4м (20 см планирую засыпать песчаной подушкой)

Так вот все же, как правильно устроить опалубку?
Правильно ли я понял, что здесь рекомендуют вырыть котлован, в котором уже устанавливать опалубку на необходимую высоту, т. е. 1,5м?
И как это практически будет выглядеть? Я рою траншею шириной 1м, скажем, вместо необходимых 40 см. и туда загоняю всю эту конструкцию?
Еще если можно покритикуйте параметры фундамента. Я его никак не рассчитывал, просто походил по районам застройки ИЖС и поспрашивал, кто как делает.
Дом планируется 1 этажный с полноценной жилой мансардой, стены из газобетонных блоков шириной 400мм, перекрытия из облегченных бетонных плит-перекрытий (160мм)

 

Ну вот я вылез из земли, при заливке немного опалубка не выдержала, вопрос какую арматуру ложить для заливки верха и шаг, соседи вроде использовали арматуру 12мм на 30 см шаг сделали, круто, какая допустимая толщина арматуры, может кто делал? и 10см бетона это нормально.

 

Почему ширина стены 40 см? Из соображений прочности и теплосопротивления. Пенобетон - кака и там и там. Поэтому его надо много.

Почему ширина фундамента 40см?
Потому, что ширина стены 40.
А вот это неверно. Фундамент сделан из прочного железобетона.
Стене пофигу, какой там фундамент. Стена 40 запросто встанет и на фундамент 20-25.
На прочность фундамента влияет главным образом арматура и высота фундамента.
Ширина влияет МАЛО. Если и важна где-то, то если только для площади опоры.
А площадь опоры, если она и понадобится большой, совсем не обязательно делать с помощью широкого фундамента. Можно снизу сделать уширение и все.

А еще у нас страна дураков, где даже каркасные дома, где нет ни веса ни ширины стены, а ширину фундамента идиоты все равно делают от 40.

 

Работников Уже в плечах чем 40см не найти!

 

Это в теории. А на практике не симметричное нагружение. Будет момент в заделке. А концентрации напряжений по фиг насколько прочный бетон вы применяли. В судостроении это решили примением более пластичных сталей. Легированных в т. ч.

 

На палубе матросы курили папиросы.

Я завсегда был за то, что фундамент - морская тема.

Эй на румбе, румбе румбе - так держать!

 

Чешу репу - что бы это означало? Наверно симметричный ответ на то, что я плиты перекрытия, пояс жесткости и прочую лабуду не нарисовал.

 

Это, если потом стена не симметрично относительно оси фундамента встанет. А еще и плиты перекрытия. Так, что 40см, наверное, да. но не 20 или 25.
Хотя какой дом. Если сарай, то лучше сваи.

В морской "теме" пляшут от статистической постановки судна на волну. Определяют момент и перерезывающую силу. Сказать тоже в отношении дома- смело. Думаю, тогда в теории ни один дом не выдержит.
А вот проверка постановки судна в док. Коэффициент упругости опОры. Жёсткость дока и взаимодействие его с корпусом - это ближе к "телу". БУДЕМ СЧИТАТЬ, ЧТО ЭТО ТАМ СУХОЙ ДОК НА КАРТИНКЕ. нАДО ВОДУ СЛИТЬ И НЕ ЗАБЫТЬ СНАЧАЛА КИЛЬБЛОКИ ПОСТАВИТЬ

 

Спасибо за советы. Однако, первоначально вопрос, ответ на который я хотел получить, стоял по другому.
По поводу применения газобетона хочу сказать, что работаю на местном предприятии, производящем газобетонные блоки, и сотрудникам, берущим блоки в счет зарплаты, предоставляются огромнейшие скидки на них. Плюс технологи мозг промыли по полной за применение данного материала.
Ну а т. к. стоимость здесь играем не значительную роль, то почему бы не взять блок, шириной 40см?
Полагаю, что есть связь между толщиной стены и теплопотерями дома?
Я же говорю, что нет цели - сэкономить... точнее есть цель сэкономить на раб. силе, но не на материалах.
Вот, кстати, на соседнем участке работают гастарбайтеры. ну в общем подошел я к ним, посоветоваться на счет опалубки и ужаснулся от того, что они там делают... вырыли траншею, да еще и неровно на первый взгляд, положили клеенку в траншею, набросали в траншею булыжников, боя кирпича и прочей хрени, каркас сварили из б/у трубы ВГП 25, местами и арматура встречается, но в качестве поперечен, а вместо продольных прутов - трубы...
В общем перекрестился я и лишний раз порадовался, что к таким услугам я не прибегаю.
А еще и деньги за эту порнографию платить.
А тем временем я задумался о том, не будет ли более целесообразным сделать утепленный мелкозаглубленный фундамент?


В любом случае, будет это "классический" ленточный фундамент или мелкозаглубленный, хочется понять, нужно ли ставить опалубку на всю высоту ленты?
Где-то здесь видел аргумент "за" опалубку на всю высоту, чтобы потом ленту можно было обработать гидроизолом каким-нибудь

 

Калькулятор МЗФЛ 2.2 используй. Ставить на всю высоту или нет, думаю, на так прнципиально

 

Я-то зачем писал про 40, казалось бы, не в тему?
Так ведь оно даже и 40 без опалубки, как-то не уверен, что получится. Без опалубки качество сомнительное и экономия в любом случае высосана из пальца.
У вас там нет нет прописки. А МЗФ не везде актуален. На Юге глубина промерзания невелика - правильнее зарыться.
Гидроизол - честно говоря, я вот не очень понимаю, зачем он нужен, в любом случае. Мажут, но капиллярный поток снизу он едва ли перекроет, если не делать гидроизоляцию изначально по-взрослому. Защита от агрессивной к бетону воды... Ну, если такая есть - тогда да. Но часто ли такая бывает? Даже, если имеется подвал, вода пойдет снизу. Надо просто понижать её уровень.
Утепленый фундамент надо делать в первую очередь не из соображений фундамента, а энергоэкономии.
И фундамент и грунт внутри надо утеплять. А уж то, что утепленный фундамент можно сделать совсем сопливым - и низеньким, и узеньким, либо здоровенным, но с супермногократным запасом прочности - это уже просто дополнительная опция.

 

Тут понимаете какое дело! Даже в проекте предусмотрен фундамент 40.
Опалубку я готов сделать, именно по этому и спрашивал, как же правильнее будет.
Просто если возможно не заморачиваться, то я с радостью сэкономлю собственные силы.
Помните как в рекламе: "А если нет разницы, то зачем платить больше?"
Если же Вы советуете сделать фундамент уже, но зато очень ровный благодаря опалубке и на глубину промерзания, то полагаю, что есть смысл в том, чтобы прислушаться к Вашему совету.
Прокопал траншею уже 8 метров в длину, глубиной 50 см... пока что слой


плодородного грунта (чернозем)... правда в одном месте встретилось меловое отложение.
Кстати, живу в Белгородской области. В архитектурном бюро мне сказали, что в проекте приведены параметры фундамента подходящие для большинства участков в в Белгородской области. Глубина промерзания у нас составляет до 1,2м.