Утепление фасада

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

да у нас тоже самое с ценами, я просто когда начинал обсчитывать пристройку, выходило деревом чуть ли не в 2 раза дешевле (1- ый куб бруса стоил в пределах 2000 - 2500 р.), а когда начал строить то с каждой покупкой очередного куба леса неприятно удивлялся

 

Собираюсь утеплить дом из кирпича ППС по технологии мокрых фасад. У дома есть холодный чердак. Его наверное смысла утеплять нет. Вот только что делать и как вывести при отделке стены и фронтоны холодного чердака в одну плоскость?

 

Самый простой способ- утеплить фронтоны. Из дополнительных затрат- только ППС. Альтернатива- вынести плоскость какими-то листовыми материалами на каркасе, опять же под штукатурку. Минусы второго варианта: будет дороже и на стыке СФТК фасада и фронтона нужен деформационный шов.

 

Стены: если расстояние не большое, нет смысла не утеплять (финансы).
Фронтоны: вопрос скорее в визуализации, если Вас устроит почему бы не делать.

 

Наберите в поисковике "системы навесных вентилируемых фасадов" и вам откроется дивный новый мир) Zias, U-кон, Металлпрофиль, Декот, Краспан... этот список бесконечен
На самом деле гипсокартоновый П-60*27 на фасаде частного дома- это компромиссное решение между "настоящим вентфасадом" и "откровенным колхозом": т. е. вроде и кронштейны есть, и профили тоже... только вот фасадные кронштейны делают из 2.0мм цинк/пп, а гипсокартонные 0.5мм цинк. и фасадные профили 1.2мм, а не 0,45мм.

 

А вентзазор в этой схеме вам зачем? Кирпич вполне паропроницаем, а выполнив наружную версту вплотную к утеплителю вы немного улучшите общую теплотехнику стены.
Я бы не рассчитывал на доступность минплиты в нестандартной толщине. Обычно основным требованием для нестандарта является размер партии от 100м3. По этому 150мм, в два слоя- нижний 100мм лайт и верхний 50мм вент. Можно попробовать всю толщину набрать лайтом, но монтировать будет неудобно. Кстати Роквул- это хорошо, но ещё есть Эковер, Техно и куча других вариантов с ТС и нормальным соотношением цена/качество.

 

Прошу специалистов прокомментировать и указать на ошибку. Сделал два расчета в смарткал:
1. Силикатный кирпич, ЭППС, облицовочный керамический кирпич https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=315&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-8.8&hi=55&ho=86&ld0=3800&le0=1&lt0=4&mm0=211&st0=250&em0=149&bw0=88&sw0=10&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=597&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=174
2. Силикатный кирпич, ПСБ35, облицовочный керамический кирпич https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=315&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-8&hi=55&ho=86&ld0=1&le0=0&lt0=0&mm0=558&ld1=3800&le1=1&lt1=4&mm1=211&st1=250&em1=149&bw1=88&sw1=10&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=593&ld3=1200&le3=1&lt3=0&mm3=174
Во втором варианте появляется зона конденсации, причем она в облицовочном кирпиче, что меня сильно смущает.
Знаю, что на стены больше рекомендуют ПСБ, но калькулятор то показывает лучший вариант с ЭППС. Где ошибка?
И если в варианте 1 добавить внутри слой пароизоляции, то зона конденсации пропадает. Стоит так делать?
PS толщина утеплителя немного разная, для приведения их к одному значению сопротивления теплопередачи.

 

Попробуйте этот вопрос здесь продублировать:
https://www.forumhouse.ru/threads/194512/page-128#post-25375319

 

Есть сомнения в корректности расчета калькулятором? Меня больше практический вопрос интересует - выбора утеплителя и исключения потенциальных проблем. Вроде с вариантом ППС без пароизоляции возможность влагонакопления присутствует, да ещё если и увеличить дельту температур и влажности. А для облицовочного кирпича это имхо приведет и к высолам. Читал на форуме про выход пара в разные стороны стены в разное время года, но с применением пароизоляции самостоятельно мне не осилить эту мысль. Если где-то обсуждалось именно такое, то киньтесь ссылкой.
PS Хотя может и каша у меня в голове, а ЭППС для колодезной кладки и можно применить.

 

@Anekas,
Колодезная кладка - не есть хорошо. Но это ваш выбор.
Калькулятор:
Для более корректного расчёта необходимо указывать все слои, у Вас отсутствует как минимум внутренняя отделка (лучше обратится к теплотехнику).
Для применения ЭППС (в многослойной конструкции), потребуется дополнительные мероприятия.
Внутренняя отделка должна быть как минимум паро НЕ проницаемая + корректировать влажность в помещении (принудительная вентиляция, которая сама по себе не 3х копеечная + эксплуатация с нюансами).
При вашем конструктиве более оптимально СФТК с клинкерной плиткой или НФС с клинкерной плиткой.
Визуализация кирпичного дома с понятной технологией.

 

Что лучше ППС-17 (ПСБ-35эколайт) для мокрого фасада или все же ППС -16ф (ПСБ-С 25ф) ?

 

Здесь присутствует возможность конденсации, а не влагонакопления. Это не одно и то же.
Потенциальных проблем не вижу. Разумное количество влаги внутри стены допускается. Главное, чтобы влага, образующаяся в стене при понижении температуры, успевала удаляться из конструкции (высыхать) в периоды, когда температура воздуха будет подниматься выше среднегодовой.
В данном случае влагонакопление конструкции не угрожает что с ППС, что с ЭППС.

Поручиться, что это приведет к высолам, не могу. Но, думаю, что образование высолов зависит не от вашего выбора внутреннего слоя между ППС и ЭППС. Наблюдал, как при строительстве многоквартирных домов в качестве утеплителя под облицовочным кирпичом использовали и то, и другое. Высолов не замечал ни в тех, ни в других домах.
В крайнем случае, если пароизоляция с внутренней стороны стены для вас приемлема, то в этом варианте внутри стены влагонакопления точно не будет, а, значит, и высолов тоже.

Сомнений нет. Просто впервые вижу сочетание, когда зона конденсации с ППС больше, чем с ЭППС. У меня есть только предположения, почему так получается, а разработчик программы, думаю, это более доступно сможет объяснить.

 

Спасибо за разъяснение. Выходит ЭППС страшен для газобетона и ему подобным, и не так сильно для силикатного кирпича?

Думаю в этом качестве и виниловые обои не в полной мере, но послужат.

 

Для ГБ не столько "страшен", сколько "чреват" некоторыми проблемами, которые могут возникнуть при определенных условиях. Например, при поступлении в стену влаги в малых количествах ЭППС для стены уже не так "страшен". Попробуйте "поиграть" на калькуляторе с влажностью воздуха внутри помещения - убедитесь, что со снижением этого показателя зона конденсации сужается. Калькулятор рассчитывает увлажнение для предельно допустимой (по СНиП) влажности воздуха (55%), а реально в частных домах этот показатель не превышает 35-40% (из моей практики). А если на внутренней поверхности стены соорудить пароизоляцию, то ЭППС влагу внутри стены не сможет запереть по причине её отсутствия. При условии, что стена предварительно высушена от производственной и строительной влаги.
А для силикатного кирпича ЭППС ещё в меньшей степени "вреден", чем для ГБ.
Ещё в качестве наружного слоя на фасаде ЭППС уступает ППС по причине того, что требует более строгого подхода к отделке внешней поверхности.

Да, они ограничат попадание влаги вовнутрь стены и тем самым снизят возможность её увлажнения.

 

Не пойму. Вам деньги девать не куда? По теплоизоляционным свойствам ЭППС и ППС почти одинаковы. По долговечности одинаковы. По цене ЭППС дороже в 2 раза. О чем спор то?