1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Утепление фасада

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем educh, 19.12.11.

  1. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345
    Грубо 1500 р/м2 = нормальная цена (при условии качественного исполнения) в Москве там где необходимо качество дороже. Тем более у Вас опция "ral 7024". Не уверен что ваши монтажники красили такой краской. Что делать если пятна пойдут?
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Только при -35 зона конденсации даже в слой утеплителя 500 мм почему-то не укладывается. _Жилое помещение. Стена. R 15.21  24.12.2020 00_46_54.png
    Не правда ли, странно? Или 500 мм - это ещё мало?
     
    Последнее редактирование: 24.12.20
  3. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    880

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Пермь
    Работы выполненные исполнителем видел в живую. Катались с ним по объектам. Очень видно разницу между его работами и работами шабашников.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Проверьте -10гр. и слой 200 мм.
    - 35 гр. 5-10 дней за зиму...
     
  5. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Иркутск
    А попробуйте переключиться в Смарткалке на вкладку "влагонакопление" - там все цифры зеленые, т. е. всё нормально.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Да всё нормально. Просто поправил товарища-знатока, который утверждал буквально, что зона конденсации должна быть в утеплителе при самой низкой температуре холодной пятидневки (смайлик нужно было добавить). Но так не бывает, да и нет такого требования. Оптимально, если зона конденсации укладывается в слой утеплителя при средней температуре отопительного сезона. И то, это не настолько строгое правило, чтобы его неукоснительно соблюдать.
     
    Последнее редактирование: 24.12.20
  7. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Иркутск
    А как по-вашему, Смарткалк в плане расчетов адекватный калькулятор? Просто я в нем не на картинки смотрю, а на цифры, а по ним всё нормально выходит.
    Тоже решаю сейчас, чем утеплить фасад. Раньше хотел минвату - с ней и цифры, и картинка в смарткалке красивые. А сейчас всё чаще вижу полистиролбетонные дома с утеплением ЭППС и штукатуркой поверх. Вбил этот пирог в калькулятор и испугался картинок. А по цифрам - вполне всё подходит.
     
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345
    @e_senin,
    К теплотехнику! Запроси расчёт на конкретный объект.
    С вариациями: МВП/ППС и разных толщин.
     
  9. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345
    ЭППС = самый плохой вариант утепления.
    Дополнительные мероприятия со снижением качества всей системы. Более подробно уже озвучивал.
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345
    Поправил! МОЁ МНЕНИЕ?
    Молодец.

    Утверждаю:
    ЕСЛИ зона конденсации гарантированно не дойдёт до основания (будет находится в слое утеплителя). То оснований для беспокойства нет.
    С дополнением ЖЕЛАТЕЛЬНО даже при самых экстремальных нагрузках!
    Есть противоречие? Особенно для гарантированной работы системы в долгосрочной перспективе?
    Некий максимализм. Что в этом плохого?

    СОГЛАСЕН: (не утверждал, что это плохо)
    если зона конденсации укладывается в слой утеплителя при средней температуре отопительного сезона.

    Только когда начинают сравнивать (толщину условно 100 и 200 мм) не обращают внимание на общую смету + эксплуатационные расходы в течении срока ДО РЕМОНТА. Только СТАСНН пытается донести эту информацию до всех.
     
  11. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Иркутск
    Как-то категорично. По смарткалку нормально. Нормативки разной и типовых решений куча (СТО 274.465.001-2013, М24.24/04 и т. д.).
    Смотрю, конечно, и на обычный ППС, но когда летом для пола брал - видно, что не могут его у нас ровно резать. То бугорок поперек листа, то волна. В полу не видно, а на фасад уже неохота.
     
  12. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345
    это не может не радовать. Значит стоимость работ оправданная.

    Шутка
    Зубы лечить у кого?
    Доктор №1 = 100 р (профессор)
    Доктор №2 = 70 р
    Уборщица = 10 р

    Можно конечно полечится "подешевле" у уборщицы, но "оно надо"?
     
  13. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.345
    - что там указано! что применение допустимо в СТО 274.465.001-2013 (фасадные системы с мокрым процессом) = ДА допустимо (только это более-менее для цокольной части) и то если сравнивать качество выполненного узла интересные вещи откроются (о этом то же писал). В М24.24/04 - обратили внимание на "толщину базового слоя" на ЭППС?
    Категорично = ДА (имею право на такое ЛИЧНОЕ мнение)
    На чём оно базируется?
    Давайте сравним 2 системы
    ППС16Ф и ЭППС (даже при условии что паропроницаемость учитываться не будет, хотя это один из ключевых моментов и требует обязательного дополнительного мероприятия).

    Вы проводите сравнения - я редактирую. Согласны?
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    В программу калькулятора заложена методика расчёта по действующим нормативам. Но точность расчёта зависит от соответствия вводимых параметров фактическим. Характеристики берутся для материалов в сухом состоянии при идеально выполненной кладке и для плоского участка конструкции. Процессы теплоотдачи и влагопереноса в углах, на стыках с другими конструкциями и в зонах теплопроводных включений калькулятором не учитываются.
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.154
    Пожелания и требования - не одно и то же. Конструкция должна соответствовать требованиям нормативов, и этого достаточно, даже если не всё в ней соответствует чьим-либо желаниям.
    А что в этом хорошего - путать свои желания с требованиями нормативам? Многие пользователи вводят в калькулятор вместо среднегодовой температуры (которую и вводить не надо, т. к. она итак в программе заложена) максимальную, согласно своему (иногда ошибочному) пониманию работы калькулятора, а потом шарахаются от полученной картинки и бракуют проект. Либо критикуют калькулятор. В то время как сама конструкция нормативным требованиям соответствует. А одной из причин таких заблуждений иногда является чтение различных противоречивых МНЕНИЙ. И эти МНЕНИЯ зачастую мешают пользователям правильно сориентироваться.