1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Утепление фасада

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем educh, 19.12.11.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155
    С чего вы это взяли?
    Замкнутая воздушная прослойка играет роль дополнительного слоя утеплителя. А зимой, при переходе температуры воздуха внутри прослойки в минус, термическое сопротивление замкнутой воздушной прослойке даже несколько возрастает (см. ГОСТ Р 56734-2015, Таблица 1):
    upload_2022-8-11_22-53-43.png
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155
    0,5 см или 5 см?
    Попробуйте ввести ваши данные в "смарткалк". Полагаю, в норматив уложитесь, но более надежно будет, если толщину слоя МВ возьмете от 10 см.
     
  3. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    199

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва
    Не туда смОтрите - ищите точку росы.
     
  4. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    199

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва
    Прочтите, например, это: https://full-houses.ru/osobennosti-oblitsovki-kirpichom-doma-iz-gazobetona/

    Имхо, толково написано и отвечает на все Ваши вопросы.

    Резюме простое. Любой пирог нужно тщательно рассчитывать. Не только на теплопотери, но и на точку росы.

    Если не хотите в будущем сюрпризов, делайте с вентзазором.
     
  5. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75
    В корне неправильный пирог. Отбросьте многие предрасудки подумайте над тем что я скажу.
    По теплотехнике ваш кирпич на фасаде для красоты. В шахтах официально 5 месяцев отопительный сезон + 2 не официальный. Остальное время борьба с жарой.
    Газобетон не лучший материал для дома. Ваш пирог стены с тем утеплением в 50мм недостаточен от слова совсем. Понимаю что сложно осознать то что я пишу. Но попробуй.
    Правильный пирог стены изнутри дома: полнотелый кирпич 250х120х65мм (с обмазкой средством не пропускающим водяной пар но возможностью нанесения штукатурного состава) + газобетон 250мм марки от Д500 + 50мм (40мм) вспененный полиэтилен + цсп или армпанель с покраской фасадной резиновой краской. Движение водяного пара в отопительный сезон идёт от недостаточного утепления стен и потолка или недостаточной толщины этих ограждающих конструкций. Зачем вам вообще движение из помещения водяного пара, образования точки росы хоть в стене хоть в утеплителе. Мало кто врубается что это ненужный процесс. Приточно вытяжная вентиляция обязательна пусть она с паром и борется. В отопительный сезон тепло что генерируется в доме должно от стен идти назад в помещение а не гнать парциальное давление в виде пара через ограждающие конструкции. Инфракрасное тепло должно идти к человеку в помещение а не топить улицу. Если в доме нет инерционность по теплу то нет и прохлады летом. Вечная борьба с природой.
     

    Вложения:

    • B8E84550-F82C-4B16-9A2B-4FB781C7DB17.jpeg
  6. Walle
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    9

    Walle

    Живу здесь

    Walle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    9
    Какие-то конверсивы. Вобщем у меня сейчас стоит коробка из ГБ+кирпич с вентзазором. вертикальные швы все заполнены. оконные проёмы будут закрыты при монтаже окон. Думаю засунуть в вентзазор камеру и датчик влажность+температура. Мониторить. Если появится иний/конденсат/плесень... то несколько вертикальных швов по низу и во верху убрать не проблема.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155
    Для вас ГОСТ - не указ?
    И я не уверен, что вы поняли, что сказали. Я даже не уверен, понимаете ли вы, вообще, что такое точка росы.
    А если понимаете, то покажите, где её можно найти и обоснуйте причину конденсации влаги из воздуха внутри замкнутой воздушной прослойки.
    Никто не занимается расчётом пирога "на точку росы", и в этом нет необходимости. Есть расчёт на влагонакопление. Это не одно и то же. Разницу понимаете?
     
    Последнее редактирование: 12.08.22
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155
    Вообще-то термическое сопротивление слоёв ГБ и МВ в сумме уже обеспечивает более чем достаточную теплозащиту. Даже если считать что наружная кирпичная облицовка в теплозащите не участвует (хотя не факт, что не участвует).
    Вообще-то оно (движение водяного пара через стены изнутри наружу) даже при качественном утеплении имеет место быть. Это нормальный процесс.
    Наличие точки росы внутри пирога - это не то явление, с которым следует бороться. Даже от конденсации влаги внутри стены никакого вреда не будет, если она там не накапливается и вовремя уходит.
    Вообще-то тепло в отопительный сезон идет изнутри помещения наружу через стены. От слова "всегда". Вне зависимости от того как эти стены утеплены и какие были использованы материалы в их конструкции.

    И отдельный к вам вопрос по вложению. Какую полезную информацию несет это тепловизионный снимок? Что необычного вы здесь увидели?
     
    Последнее редактирование: 12.08.22
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155
    :)]
    Если вам больше заняться нечем - тогда флаг вам в руки.
     
  10. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75
    Я как раз понимаю что говорю и пишу. Я ограничиваю влагонакопление в бетоне плиты (фундамента), стенах и перекрытиях. Чего тут непонятного? Чем меньше водяного пара идёт через ограждающие конструкции тем больше теплосопротивление. Тем меньше проблем и затрат. Базальтовую вату как и минеральную за утеплитель не считаю. Сделал несколько тысяч м2 кровель фасадов по проектам проектных институтов. Не работает вата да и никогда работать не будет. В редких случаях людям везёт с домами утеплёнными этими материалами.
    Фото скинул, мне нравится как светиться, впрочем как и все вокруг. У меня много фотографий красивых и не очень. На фото особняк Морозова построен 1890 году. Климат был другой, сейчас дом греет улицу. То что строят сейчас критики не выдерживает, климат меняется дальше не лучшую сторону.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155
    Не понятно, каким образом вы это делаете на практике. Можете пояснить?
    Сколько это будет в количественном отношении? Меня интересует, насколько вы уменьшаете количество водяного пара, идущего через ограждающие конструкции и насколько в результате этого возрастает теплосопротивление сопротивление теплопередаче. И насколько снизятся затраты.
    Пример подобного расчета можете привести?

    P. S. Термина "теплосопротивление" в строительной физике не существует. Специалисты этого слова никогда не употребляют ни в проектной, ни в нормативной документации. Этого слова вы не найдете ни в одном официальном учебном пособии для строительных вузов. Вы хоть один учебник прочли?
     
  12. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75
    С Вики:
    Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций
    Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 марта 2013 года; проверки требуют 76 правок.
    Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, коэффициент теплосопротивления, теплосопротивление, термическое сопротивление — один из важнейших теплотехнических показателей строительных материалов.

    При общих равных условиях, это отношение разности температур на поверхностях ограждающей конструкции к величине мощности теплового потока (теплопередача за один час через один квадратный метр площади поверхности ограждающей конструкции, [​IMG]) проходящего сквозь нее, то есть [​IMG]. Сопротивление теплопередаче отражает теплозащитные свойства ограждающей конструкции и складывается из термических сопротивлений отдельных однородных слоев конструкции.

    Содержание
    Единицы измерения

    В Международной системе единиц (СИ) сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции измеряется разностью температуры в кельвинах (либо в градусах Цельсия) у поверхностей этой конструкции, требуемой для переноса 1 Вт мощности энергии через 1 м2площади конструкции (м2·K/Вт или м2·°C/Вт).


    Расчёт

    Термическое сопротивление отдельного слоя ограждающей конструкции или однородного ограждения[1] [​IMG], где δ — толщина слоя материала (м), λ — коэффициент теплопроводности материала[2] (Вт/[м·°С]). Чем больше полученное значение R, тем выше теплозащитные свойства слоя материала. Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции равно сумме термических сопротивлений слоев из однородных материалов, составляющих эту конструкцию.

    Для примера рассчитаем теплопотери помещения верхнего этажа дома через крышу. Примем температуру внутреннего воздуха +20°С, а наружного −10°С. Таким образом, температурный перепад составит 30°С (или 30 К). Если, например, потолок комнаты со стороны крыши изолирован стекловатой с низкой плотностью толщиной 150 мм, то сопротивление теплопередачи крыши составит около R=2,5 кв. м*град/Вт. При таких значениях температурного перепада и сопротивления теплопередаче, теплопотери через один квадратный метр крыши равны: 30 / 2,5 = 12 Вт/кв.м. При площади потолка комнаты 16 м2мощность оттока тепла только через потолок составит 12*16=192 Вт.

    Согласно «СНиП 1954» R многослойных ограждений = Rв + R1 + R2 + … + Rн, где Rв — сопротивление теплопереходу у внутренней поверхности ограждения, R1 и R2 — термические сопротивления отдельных слоёв ограждения, Rн — сопротивление теплопереходу у наружной поверхности ограждения[1].

    Я вам ничего не должен. Обучайтесь сами.
     
    Последнее редактирование: 13.08.22
  13. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75
    С Вики:
    Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций
    Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 марта 2013 года; проверки требуют 76 правок.
    Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, коэффициент теплосопротивления, теплосопротивление, термическое сопротивление — один из важнейших теплотехнических показателей строительных материалов.

    При общих равных условиях, это отношение разности температур на поверхностях ограждающей конструкции к величине мощности теплового потока (теплопередача за один час через один квадратный метр площади поверхности ограждающей конструкции, [​IMG]) проходящего сквозь нее, то есть [​IMG]. Сопротивление теплопередаче отражает теплозащитные свойства ограждающей конструкции и складывается из термических сопротивлений отдельных однородных слоев конструкции.

    Содержание
    Единицы измерения

    В Международной системе единиц (СИ) сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции измеряется разностью температуры в кельвинах (либо в градусах Цельсия) у поверхностей этой конструкции, требуемой для переноса 1 Вт мощности энергии через 1 м2площади конструкции (м2·K/Вт или м2·°C/Вт).


    Расчёт

    Термическое сопротивление отдельного слоя ограждающей конструкции или однородного ограждения[1] [​IMG], где δ — толщина слоя материала (м), λ — коэффициент теплопроводности материала[2] (Вт/[м·°С]). Чем больше полученное значение R, тем выше теплозащитные свойства слоя материала. Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции равно сумме термических сопротивлений слоев из однородных материалов, составляющих эту конструкцию.

    Для примера рассчитаем теплопотери помещения верхнего этажа дома через крышу. Примем температуру внутреннего воздуха +20°С, а наружного −10°С. Таким образом, температурный перепад составит 30°С (или 30 К). Если, например, потолок комнаты со стороны крыши изолирован стекловатой с низкой плотностью толщиной 150 мм, то сопротивление теплопередачи крыши составит около R=2,5 кв. м*град/Вт. При таких значениях температурного перепада и сопротивления теплопередаче, теплопотери через один квадратный метр крыши равны: 30 / 2,5 = 12 Вт/кв.м. При площади потолка комнаты 16 м2мощность оттока тепла только через потолок составит 12*16=192 Вт.

    Согласно «СНиП 1954» R многослойных ограждений = Rв + R1 + R2 + … + Rн, где Rв — сопротивление теплопереходу у внутренней поверхности ограждения, R1 и R2 — термические сопротивления отдельных слоёв ограждения, Rн — сопротивление теплопереходу у наружной поверхности ограждения[1].

    Я вам ничего не должен. Обручайтесь сами.
     
  14. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75
    [
    ="e_senin, post: 30386744, member: 1741412"]Не понятно, каким образом вы это делаете на практике. Можете пояснить?

    Сколько это будет в количественном отношении? Меня интересует, насколько вы уменьшаете количество водяного пара, идущего через ограждающие конструкции и насколько в результате этого возрастает теплосопротивление сопротивление теплопередаче. И насколько снизятся затраты.
    Пример подобного расчета можете привести?

    P. S. Термина "теплосопротивление" в строительной физике не существует. Специалисты этого слова никогда не употребляют ни в проектной, ни в нормативной документации. Этого слова вы не найдете ни в одном официальном учебном пособии для строительных вузов. Вы хоть один учебник прочли?[/QUOTE]

    С Вики:
    Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций
    Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 марта 2013 года; проверки требуют 76 правок.
    Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, коэффициент теплосопротивления, теплосопротивление, термическое сопротивление — один из важнейших теплотехнических показателей строительных материалов.

    При общих равных условиях, это отношение разности температур на поверхностях ограждающей конструкции к величине мощности теплового потока (теплопередача за один час через один квадратный метр площади поверхности ограждающей конструкции, [​IMG]) проходящего сквозь нее, то есть [​IMG]. Сопротивление теплопередаче отражает теплозащитные свойства ограждающей конструкции и складывается из термических сопротивлений отдельных однородных слоев конструкции.

    Содержание
    Единицы измерения

    В Международной системе единиц (СИ) сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции измеряется разностью температуры в кельвинах (либо в градусах Цельсия) у поверхностей этой конструкции, требуемой для переноса 1 Вт мощности энергии через 1 м2площади конструкции (м2·K/Вт или м2·°C/Вт).


    Расчёт

    Термическое сопротивление отдельного слоя ограждающей конструкции или однородного ограждения[1] [​IMG], где δ — толщина слоя материала (м), λ — коэффициент теплопроводности материала[2] (Вт/[м·°С]). Чем больше полученное значение R, тем выше теплозащитные свойства слоя материала. Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции равно сумме термических сопротивлений слоев из однородных материалов, составляющих эту конструкцию.

    Для примера рассчитаем теплопотери помещения верхнего этажа дома через крышу. Примем температуру внутреннего воздуха +20°С, а наружного −10°С. Таким образом, температурный перепад составит 30°С (или 30 К). Если, например, потолок комнаты со стороны крыши изолирован стекловатой с низкой плотностью толщиной 150 мм, то сопротивление теплопередачи крыши составит около R=2,5 кв. м*град/Вт. При таких значениях температурного перепада и сопротивления теплопередаче, теплопотери через один квадратный метр крыши равны: 30 / 2,5 = 12 Вт/кв.м. При площади потолка комнаты 16 м2мощность оттока тепла только через потолок составит 12*16=192 Вт.

    Согласно «СНиП 1954» R многослойных ограждений = Rв + R1 + R2 + … + Rн, где Rв — сопротивление теплопереходу у внутренней поверхности ограждения, R1 и R2 — термические сопротивления отдельных слоёв ограждения, Rн — сопротивление теплопереходу у наружной поверхности ограждения[1].

    Я вам ничего не должен. Обручайтесь сами.
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.377
    Благодарности:
    2.155
    Спасибо, но я этому всему ещё лет 20 назад обучился. А то, что вы трижды здесь выложили скопированный из вики материал, говорит лишь о том, что вы умеете копировать, но ни разу не подтверждает, что вы понимаете смысл скопированного и умеете делать какие-либо расчёты.
    И ещё попытки черпать знания из википедии косвенно подтверждает моё предположение, что вы учебник никогда не открывали.
    Надеюсь, что теперь, после общения со мной, вы, хотя бы, дилетантский термин "теплосопротивление" употреблять больше не будете. :aga: