Утепление фасада

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дом из ГБ Д500 два этажа, первый этаж толщина стен 375мм, второй этаж толщина стен 300 мм. Далее отделка фасадными панелями.
Смарт калькулятор показывает достаточно утеплить 50 мм каменной ватой.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=1358&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=573
У соседа стены дома из гб утеплены 50 мм, говорит что мало, зимой в доме бывает прохладно и рекомендует делать не менее 100.
помогите принять правильное решение по толщине утеплителя для стен.

 

Вы пишете, что поверх стены из ГБ отделка фасадными панелями, а в расчете у вас стена из ГБ без этих панелей. Уточните, из чего состоит стена и внесите в расчет её пирог.

Уточните, у соседа из какой марки ГБ и какой толщины стены? С панелями или без?

 

это проблемы системы отопления в первую очередь

 

мало

хотя бы так, лучше бы больше.

 

это ваше "сосед говорит" - ни о чем. Прохладно в доме может быть только в одном единственном случае - если его недостаточно отапливать. Есть дом, вы него его отапливаете (т.е. вливаете в отопление деньги, жгёте газ/дрова/эл-во...), дом теряет тепло. Делается некий баланс при котором "приход" тепла и потери уравновешиваются и температура устаканивается. Если вам комфортно +24°С, и у вас дом из фанеры 4мм - очень легко делается в доме +24. Только потери тепла будут высокие и их нужно компенсировать. Иными словами на отопление дома эл-вом у вас будет уходить допустим 40 т. р. в месяц. Если дом ГБ300 - то в доме легко делается +24 и на отопление дома у вас будет уходить 16 т. р. в мес. Если дом из ГБ300 + 100мм ваты, то в доме легко делается +24 и на отопление дома у вас будет уходить 6 т. р.

Так вот то, что у вашего соседа дома прохладно - это просто он недостаточно его топит. Т. е. у него потери тепла больше чем поступление. У него баланс установился на +20, вот и прохладно. Пусть добавит мощности отопления, будет +24. Может сосед газом его топит, и ему для +24 надо 3 т. р. в мес. Экономит и прикручивает отопление, в результате дома +20, а газу горит на 2 900р (или на 2500)...

с его стороны правильный совет должен звучать так: "Я бы советовал тебе 100 мм минваты, т. к. с 50 мм за отопление я плачу (платил) 20 т. р. в мес., а с 100мм на отопление уходит 6 т. р."

по существу: если у вас будет газ, то 300+50 думаю достаточно. Если планируете эл-во, то я бы 100мм заложил. ИМХО.

ps плюс ко всему стены дома - это только часть теплопотерь. Как у него потолок утеплён? как пол утеплён? цоколь? отмостка? откосы? двери?... у него может через потолок 90% тепла уходит, что толку стены утеплять? Окна: много ли окон? окна в пол? какие стекопакеты?

 

пирог стены такой из дома наружу: блок ->утеплитель -> мембрана-> фасадные панели.

Д500 300 мм + 50мм каменная вата + панели.

 

Объясните плиз, почему если в пирог добавить ветрозащиту, сразу появляется точка росы в утеплителе?

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=1358&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=573&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=557

 

Газ плотностью 500 - ниочёмный утеплитель. Достаточно сесть на него жопой в мороз и станет понятно. Поэтому при толщине 300 его нужно утеплять хорошо.

Этого не хватит даже на дом размером с бытовку, если он из одной фанеры)

Не обращайте внимания, нет этой проблемы.

 

так это же хорошо, что точка росы в утеплителе, -она там и должна быть.
...вам объяснить. почему с ветрозащитой лучше, чем без неё?

 

Сначала надо объяснить, зачем вы добавили в пирог эту ветрозащиту. Уверены, что она там нужна?
Уточните, по какой технологии предполагаете крепить панели поверх МВ. И этот слой (панели) тоже необходимо ввсти в калькулятор для расчета. В первую очередь, для того, чтобы проверить защиту стены от переувлажнения.
Появление зоны увлажнения при добавлении мембраны в вашем расчете объяснить просто: мембрана имеет более низкую паропроницаемость в сравнении с МВ и тем самым препятствует выходу влаги из стены. В этом её вред. А пользу от этой мембраны или необходимость её включения в состав пирога вы пока не обосновали.

 

Да, объясните плиз.

 

мастера сказали и на форуме все пишут что надо вату закрывать перед монтажом панелей.

сам не специалист, но делать будут так, профеля метал к ним крепить панели, между панелями и утеплителем будет вент. зазор 3-5 см.

В калькуляторе панелей нет, поэтому не отражены.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=1358&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=573&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=557&ld3=350&le3=1&lt3=0&mm3=425&ld4=120&le4=1&lt4=0&mm4=235

 

Такая конструкция называется не "отделка фасадными панелями", а "Навесной вентилируемый фасад". Наберите в поисковике, может, сами найдете ответы на свои вопросы.
Что касается толщины слоя МВ, то 5 см дают достаточно хороший уровень теплозащиты, но 10 см всегда лучше, чем 5 см. И ещё, если МВ укладывать в 2 слоя с перекрытием стыков, то такой способ укладки создаст дополнительную защиту от продувания.
Название "влаго-ветрозащитная мембрана" говорит само за себя. В калькуляторе, полагаю, не учитывается, что эта мембрана перфорированная (имеет по всей площади отверстия для удаления влаги из ваты), а не из однородного материала с указанием его толщины и паропроницаемости. Мембрана с перфорацией не препятствует удалению влаги из слоя МВ.

 

ветрозащита защищает от ветра (от продувания)
ветер это перенос воздушных масс с высокой скоростью
перенос воздушных масс это теплоперенос
т. о
ветрозащита защищает от ускоренного переноса тепла.\холода

 

Зависит от применяемых материалов и технологий. Разные варианты существуют.