1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Утепление фасада

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем educh, 19.12.11.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    Надо уточнить, из какого материала эти "плиты от панельных домов" - из бетона или керамзитобетона. Внешне разницы можно не увидеть. А теплопроводность этих материалов заметно отличается.
     
  2. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316
    Как дать совет если вы отрицаете варианты более оптимальные?
    Какие советы Вам дать что бы вы радовались?

    Советы которые не будут радовать Вас, но соответствуют сертифицированным технологиям и решают техническую задачу.

    Пол:
    ГИ
    Утепление (мин 100 мм ППС25-35; ЭППС)
    стяжка
    Полимерный пол

    Цоколь: (высота выше уровня снега это скорее 50 см)
    ГИ
    утепление Мин 100 мм ППС16Ф - 25
    армировочный слой
    ГИ

    Фасад:
    Хотите НФС пусть так и будет
    подсистема
    МВП 100 мм
    Если ветрозащита, то НГ (негорючая)
    вент зазор
    Финишное покрытие
     
  3. Akrind
    Регистрация:
    27.07.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Akrind

    Новичок

    Akrind

    Новичок

    Регистрация:
    27.07.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Бетон с щебнем (каким именно не разбирался), керамзита там нет, проверено.
     
  4. Akrind
    Регистрация:
    27.07.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Akrind

    Новичок

    Akrind

    Новичок

    Регистрация:
    27.07.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Исходя из условий не могу применить некоторые 100% надёжные решения, по этому и отметал их. Я понимаю что данная постройка это набор компромиссов и по этому пытаюсь найти лучший из них.
    Внутренняя отделка первого этажа уже полностью закончена, забыл уточнить.
    А вот по стенам позвольте ещё несколько уточняющих вопросов:
    1) Есть ли смысл делать высоту пояса из ППС в 500 мм если его всё равно закроет сайдинг? У меня была мысль в том что примыкание сайдинга к отмостке герметично не сделать и соответственно нужен небольшой по высоте пояс из материала которые не впитывает влагу дабы снег не портил утеплитель. Или из-за вент. зазора туда будет задумать снег и по этому нужно сделать минимум 500 мм?
    2) ППС насколько я понял проводит влагу. Стоит ли тогда заморачиваться с двумя слоями ГИ если можно использовать в качестве нижнего утепляющего пояса ЭППС который влагу не проводит?
    3) Толщины утеплителей в 100 мм взяты из опыта или это для примера цифра взята? 50 мм я явно не обойдусь?
     
  5. Walle
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    9

    Walle

    Живу здесь

    Walle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    9
    понопласт любят мыши. у многих знакомых в пенопласте мыши устраивают гнёзда. в ЭППС такого не замечено. У одного 2-х этажный дом, перекрытие жб плиты. холодный чердак. по плитам на чердаке пенопласт. Он в спальне на 2-ом этаже слышит как мыши в пенопласте по ночам вошкаются. Потолок ВТОРОГО ЭТАЖА и мыши! Я не уточнял - это ППС* или ППС*Ф. Но от пенопласта меня отговорили.

    Что вы скажете про ППС16Ф и мышей?
     
  6. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316
    Мыши любят много чего.
    Особенно "тяп-ляпщиков" от строительства.
    Вы ознакомились с "пирогом" (набором слоёв) ?
    Если да, то такая сказка ходит по умам давно. НО нет ни одной рекламации!
    Это значит, что если на объекте применялась "технология" с применением ППС нет нареканий.

    А при "колхозе"/ отсутствии технологии, допускаю что мыши, муравьи, осы и тд (жИвотины) могут очень сильно домагать.

    Технология (где все слои связанные/склеенные) нет причин для попадания мышей.
    Один из производителей готов компенсировать (поставить материалы за свой счёт) если есть рекламация. Но ещё ни разу никто не обращался.

    Ключевая информация:
    Рассматривать допустимо технологию и прописанные материалы.
    Если тяп-ляп - оно и есть тяп-ляп.

    Резюме:
    сосед применил "тяп-ляп" технологию, со всеми последствиями.

    Даже производители иногда предлагают решения с ошибками! Или заведомо вводят в заблуждение.
    Есть такая категория "трава не рости".
     
  7. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316
    Если НФС (технология) нет там ППС/ЭППС в открытом состоянии!

    Цоколь в НФС
    Варианты
    - без утеплителя
    - утепление по системе СФТК
    - утепление по сис НФС с МВП

    Если применять МВП - то где гарантия от проникновения ЖИВОТИН (см пост выше)

    2) заблуждение ЭППС влагу переносит ДА не так быстро, но это не ГИ материал.
    3) 50 мм - очень малое значение, конечно чуть улучшит и вы это заметите в первое время, но для большего комфорта лучше 100 мм. Это как в холодное время одежду выбрать для более тёплого периода.
     

    Вложения:

  8. Walle
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    9

    Walle

    Живу здесь

    Walle

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    9
    Ознакомился.
    - жб плита пустотелая 220 мм
    - ППС 200 мм (не Ф).
    Перефразирую вопрос: А если применить тяп-ляп технологию с ППС, то мыши будут строить гнезда в ППС*Ф? В ППС точно будут. Если применить тяп-ляп технологию с ЭППС, то я не слышал, чтобы в нем мыши делали гнезда. Если применить тяп-ляп технологию с ячеистыми бетонами - я не слышал, чтоб в бетонах мыши строили гнёзда.

    Что такое "утепление чердака по "технологии" с применение ППС"?

    Дело в том, что если летать на дирижабле с водородом "по технологии" - то это вполне безопасно. Пользоваться бензином "по технологии" тоже вполне безопасно. Но не всегда можно проконтролировать строителей. Может быть в проект допустили ошибку. Может строитель делал всё по технологии, но "забыл поставить запятую" - человеческий фактор. И через лет 5...10 у вас какая-нибудь мышь "попадет" на ППС... и? Будете рекламации отправлять?

    Производитель "ошибся", вы сделали по его технологии - мышиный город получи и распишись.

    Я не хочу и не хотел утраивать холивар и вам что-то доказывать. Давайте абстрагируемся от "стройки".

    Вводная:
    Завезли в сарай 4 материала по 1 кубу. МВП плотность 100, ППС, ППС-Ф, ЭППС. Выгрузили на пол на поддонах. Прошло пару лет. Мыши могут завестись в ППС - это точно. В ЭППС - случаев я не слышал. В МВП вроде как тоже не заводятся, может кто найдет случай. Что такое ППС-Ф? Может в технологии ППС-Ф что-то такое используют, что мыши мрут? Или, что мыши его не любят. Вот был в чем вопрос.
     
    Последнее редактирование: 26.09.23
  9. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316
    Ключевое "НЕ СЛЫШАЛИ" - это не значит что этого нет.
    Может не "тяп-ляпать"?
    Ф - фасадная = для мышей ничего не значит.

    Про мышей и утепление перекрытия = да и любой другой утеплитель ДОЛЖЕН быть изолирован! от проникновения животин. Как это следующий вопрос, и решения по конкретным материалам.
    Для ППС = связанная система (склеенная / закрытая минеральным составом).

    ЯБ как утеплитель = свои нюансы. Возможно и хороший вариант для перекрытий. На фасад = нет (климатические испытания не прошёл)
     
  10. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    1.140

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    1.140
    Я думаю, что задувать снег не будет, а если и будет, то абсолютный минимум. и поэтому не имеет смысла делать высокий, 500 мм пояс. У меня например, под домиком. приподнятым над землёй на столбиках, снега не бывает совсем.

    Или не задувает, или он сразу испаряется почему- то. И это в Сибири!
    Эппс не является гидроизоляцией просто потому, что он состоит из отдельных листов, скрепленных между собой негерметично. Герметично соединять отдельные листы ещё не научились, всегда требуется дополнительно непрерывный, бесшовный слой гидроизоляции. Если он требуется. конечно. А в вашем случае я сомневаюсь, что она (гидроизоляция) сильно таки нужна
    50 мм по периметру цоколя явно хватает. - это из опыта.
    100 мм по всей остальной площади стен - за глаза. Это уже не по моему опыту, а по рассказам очевидцев)
     
  11. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! По этому поводу «высказался» ГОСТ: пенопласт должен использоваться в качестве среднего слоя строительной ограждающей конструкции. Если этот слой не изолирован должным образом, и у грызунов есть к нему доступ, - чему же удивляться. То же самое было бы при таком раскладе с любым неосыпающимся утеплителем.
     
  12. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799
    Адрес:
    Иркутск
    @Walle, Сначала утеплите ваш пол по грунту, ППС с гидроизоляцией или ЭППС - считайте сами. Если бы вы написали где этот ваш домик расположен тогда можно было бы посчитать толщину ЭППС или ППС. Ещё вопрос: в стяжке после утепления ТП будет или полы будут неотапливаемые?
     
  13. Stroika1
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    39

    Stroika1

    Живу здесь

    Stroika1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Скажите пожалуйста, есть ли смысл делать дополнительное внешнее утепление фасадов утерлителем 50 мм, при отделке дома сайдингом, если потолок и пол утеплён на 150 и так и останется на 150. И дом на сваях. 1-й этаж брус 140, второй из досок с утеплителем 150.
     
    Последнее редактирование: 17.10.23
  14. Rooost
    Регистрация:
    25.01.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Rooost

    Участник

    Rooost

    Участник

    Регистрация:
    25.01.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Спасибо! За полный ответ.
    Осталось много ППС 17. Можно ли им утеплить фасад?
    На сколько критично, если не ППС 16Ф
     
  15. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.978
    Благодарности:
    2.316
    Плотность близкая, скорее всего отсутствие антиперена.
    Сравнить паропроницаемость

    Если похожая - запретить Вам никто не сможет.

    Выяснить характеристики у производителя.