1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Утепление фасада

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем educh, 19.12.11.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    Не верьте рекламным буклетам, на заборах ещё и не такое пишут.
     
  2. dustycat
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26

    dustycat

    Живу здесь

    dustycat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ну печки в каком то древнем руководстве по кладке печей и рекомендуется делать из расчета одна печка на 70-80 кв м.
    А как еще узнать что стоит делать, а что нет?
    Реклама она сейчас вся такая разная и "за базар" не сильно отвечает.
    И на этикетке можно все что угодно напечатать.
    Вот и приходится самим экспериментировать и опытом про меж собой делиться.
     
  3. mfox
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    mfox

    Участник

    mfox

    Участник

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Созвонился я с производителем пенопласта в Самаре
    делают они ПСБ-С -25Ф 100мм толщина
    буковка М отсутсвует, не знаю что она обозначает
    17-20 кг/м3
    цена куба для моего объема (25 кубов) 1750 руб/куб
    если не затруднит проверьте мои расчеты в теплорасчет. рф, наступает точка росы или нет
    я посчитал - не наступает
    керамзитобетоннй блок - 38 см
    пенопластПСБ-С -25Ф - 10 см
    штукатурка (вот только никто мне не ответил какая толщина должна быть при штукатуривании)
    заранее благодарен
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    Меня больше всего смешит реклама типа с одной стороны волосики, с другой гладкая...с одной пропускает, с другой нет...Это полный бред пьяного рекламного агента. К сожалению рынок наводнён материалами, которые не соответствуют заявленным характеристикам!
     
  5. dustycat
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26

    dustycat

    Живу здесь

    dustycat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новокузнецк
    Засада, наверное, в том что понятие "пароизоляция" продавцы, а вслед за ними и потребители, не сильно разбирающиеся в сути процесса, почему то чаще всего применяют к гидроизоляции.
    Отсюда и засада.
    Мне так кааца.
    Тогда как уже есть материалы не пропускающие пары воды, но свободно пропускающие воздух.
    Стоят они конечно изрядно. Да и их эксплуатационные свойства еще не вполне всем понятны и известны.
    Поэтому лучше не спорить с толпой.
    Пусть пока будет по ихнему "произоляция"="гидроизоляция".
    Просто помните про это пользуясь этим калькулятором.

    Это смешно пока сам не опробуешь. Именно так и есть.
    Я не продавец, я потребитель.
    Проверить это можно просто.
    Достаточно выдохнуть через пирог из слоя такого материала и листа фильтровальной бумаги (дешевая газетная тоже пойдет).
    В одном положении материала лист бумаги на морозе (он в обоих случаях со стороны улицы должен быть) останется сухим. В другом - намокнет.
    Всякого разного на рынке стройматериалов реально много.

    У нас торцевые стены 18 этажных монолитных домов таким образом обделывают.
    По проекту толщина штукатурки не менее 25 мм на высоте выше 3 м от земли.
    От 0 до 3 м железобетонная плита толщиной 80мм.
    Но это явно по пожарным требованиям.
    Думаю частный одиночный дом можно и от 0 просто оштукатурить.
    Штукатурку поверх пластиковой сетки толщиной нитей 1 мм наносят.
    Сетку крепят "квадратногнездовым" способом через 350 мм.
    Иначе от ветра отвалиться может.
     
  6. Zika
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    2.053

    Zika

    Живу здесь

    Zika

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Великий Новгород
    Уважаемый.
    Это манагерский дибильный ход - чтобы продать и запудрить мозги "умными" изречениями.
    Сами подумайте - пар и так будет идти только в одну сторону - из теплого помещения.
    Что-то я не припомню, чтобы пар зимой проходил в обратном направлении.
    Водяной Пар - это газ.
    Вода имеет свойство быть - твёрдой, жидкой и газообразной средой.
    Поэтому не поддавайтесь на "красивые" словосочетания
     
  7. George30
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    George30

    Участник

    George30

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Добрый день,
    хочу спросить совета по фасаду.
    Дом построен в начале 90х г. Уфа, состоит из:
    1. цокольного этажа в 100 м2, потолки 2,5 м2 - стены фундаментные блоки, перекрытие 0,5 м над землей, снаружи отштукатурены цементом.
    2. этаж жилой 100м2, Стены из керамзитных блоков пустотелых толщиной 1 блок + облицован крупным пустотелым силикатным кирпичом в пол кирпича.
    3. мансардный этаж для постоянного проживания, ~ 70м2, сосновый сруб по фронтонам облицован в полкирпича.
    Чердак вентилируемый, перекрытие утеплено 200 мм роквула лайт бас пароизоляция и мембрана. Стены сруба утеплены пароизоляцией 100 мм урса рулонная + мембрана.
    Окна ПВХ.
    Сам дом находится на открытой местности. Проблема в том что при ветре, температура в помещении сразу начинает падать, причем замечено что дует даже из пары розеток которые находятся с подветреной стороны в фасадных стенах, стены не промерзают, как только ветер прекращается температур становится 22-24 градуса, даже при морозе в -25 -30 градусов.
    Хочу облагородить + утеплить фасад, если необходимо утеплителем.
    Нравится мокрый фасад, но для меня это достаточно дорого. Смотрю в сторону винилового сайдинга. Нужно ли монтировать утеплитель или достаточно ветрозащиты? Хотел бы услыщать мнение форумчан, решение по типу фасада тоже до конца не принято, может кто подскажет другие пути решения. Планирую работу делать следующим летом.
     
  8. dustycat
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26

    dustycat

    Живу здесь

    dustycat

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новокузнецк
    Водяной пар, как вы изволили заметить, газ.
    И двигается он по направлению снижения парциального давления.
    Где оно меньше туда и движется.
    И надо очень сильно исхитрится чтоб заставить его двигаться в другом.
    Например есть электроосмос. Электрическим полем определенной напряженности можно заставить пар двигаться в противоположном направлении. Но это сами понимаете очень непросто.
    Из за высокого удельного сопротивления воздуха напряжения должны быть очень высокими.
    На влажной поверхности бетона например проще - хватает 2-3 В на 1 м.
    В воздухе надо 3-5 кВ на метр или более.

    Есть еще мембранный эффект осмоса.
    В поры определенного размера при некотором определенном коэффициенте смачивания молекулы воды и сгустки молекул воды будут охотнее проникать в одном направлении и менее охотно будут двигаться в другом.
    На этом собственно и основано явление мембранной пароизоляции как оно должно быть если слушать рекламу.
    Как это достигается меня не спрашивайте. Технологию не знаю. Но такой материал есть.
    В Новокузнецке году в 2004 кажется была выставка Стройэкспо.
    Так там двое парней из Иваново предлагали Кемеровскому полимеру технологию и установку по производству такого материала.
    Толку кажется особого не вышло, но вот пару рулонов нетканого материала я у них по окончании выставки купил (походу ребята просто махнули рукой и плюнули на все это).
    Вот он как раз и имеет такой эффект. Пустил я его в 2006 на утепление стен дома что от деда остался.
    Продувать их стало. Конопатить было очень лень, а так под обивку из дощечек залепил поверх минваты и хорошо.
    Не дует и тепло.
    Кое кто из строителей грозил, что стена промокнет. Однако стена и минвата не мокнет и не гниет.
    Понадобилось на той стене в прошлом году по весне ввод электричества переделывать.
    Часть стены разобрал и дыру большего диаметра сверлил. Так вполне сухие и бревна и минвата.
    Хотя до этого пробовал пленкой полиэтиленовой с мелкими дырочками так стены промерзать стали.
    Пришлось теми рулонами переделывать. Сейчас не мокнут.
    Потом я искал подобный на рынке и в интернете, но ни разу точно такого не видел.
    Есть какие то с частичным эффектом (французские Дюпон кажись, очень дорогие, менее дорогие по чьей то иностранной технологии (вроде 3М) делают на том же "Полимере" в Кемкерово), но не с таким выраженным как эти.

    К ним больше подходит название гидроизоляция или ветрозащита.
    А те что предлагали под названием "пароизоляция" фокус с продыхиванием не выдержал ни один.
    Хотя очень сильно похожи - пушистые с одной стороны и гладкие с другой и даже надпись есть какой стороной куда крепить.

    Тут вчера по зомбоящику по "вести24" передача была, так там как раз профессор из Иваново про подобные хитрые ткани рассказывал. Может и те ребята были из этого института.

    Так и стоит дом с третьей стеной голой. Запенил щели только. Думаю что далее делать.
    Советуют минватой и ветрозащитным нетканым материалом. Думаю вот пока.
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    Не верьте рекламе, откуда мембраны? в лучшем случае туалетная бумага!
     
  10. tereik
    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    tereik

    Участник

    tereik

    Участник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Костромская обл. п. Островское
    Прочитал все страницы форума и появились вопросы. Прошу подсказать. Дом из силикатного кирпича 64 см. стена и пристроена к дому кухня из керамзитобетонных блоков (в два блока 60 см.). Планировал утеплить ПСБ-С-м25Ф, но у нас везде продают только ПСБ-С-25 до 100мм. Чем он отличается от (Ф), можно ли делать тем, что продают? И можно ли кухню из керамзитобетона тоже тем же материалом утеплить,nadegniy советовал вроде минплитами, мне хотелось бы одним материалом ПСБ, если нет, то почему?
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    С буквой Ф фасадныйный, сертифицирован, выдержанный до разрезания на листы в течение трёх-четырёх недель. Если мокрый фасад, то можно и пенополистирол и минплиту, если вентфасад, то минвату.
     
  12. tereik
    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    tereik

    Участник

    tereik

    Участник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Костромская обл. п. Островское

    Меня смущает ваш ответ, на керомзито-бетон нельзя или из-за вент. фасада сайдинга?
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    ЭППС на фасад нельзя, при правильном расчёте толщины можно ПСБ-С 25Ф, фасадную минплиты можно. Под вентфасад только минплиту.
     
  14. Albiz2007
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    7

    Albiz2007

    Живу здесь

    Albiz2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Киров
    Добрый день!
    Сегодня начал изучать раздел по утеплению фасадов. Наткнулся на програмку по расчету точки росы, очень занимательно!
    Сделал расчет по теплой мансарде: пароизоляция, 20см. миниральной ваты, ветрозащита. Все нормально получается, но как только ставлю черепицу с обрешеткой, получается конденсат! О чем это говорит?
     
  15. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    161

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Челябинск
    Наверно, это говорит о том, что вы в программке не указали вентзазор после ветрозащиты.