1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 78

Расчет и строительство фермы на мзп своими руками

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Tim1313, 19.12.11.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Protorion
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Protorion

    Участник

    Protorion

    Участник

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    @kosovvskiy, чтоб мы говорили на одном языке, о какой системе счисления Вы говорите?
     
  2. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Да, все равно. Хоть в фунтах и psf. Вы, рассчитали нагрузку на всю ферму в кг, а в программе эта нагрузка в кг/м2. При исходных данных - нагрузка должна получаться порядка 100кг/м.пог.
     
  3. Protorion
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Protorion

    Участник

    Protorion

    Участник

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Хорошо, нагрузка 275 кг/м^2 х 0.4 (шаг стропил) =110 кг/м.п.
    5,825 м (длина стропила) х 110 кг/м.п (нагрузка на погонный метр) = 640,75 кг на 1 стропило
    640,75 х 2 = 1281,5 кг на стропильную ферму, что больше моих первоначальных значений (1235 кг).
    И эта ферма все одно не проходит по расчетам.
     
  4. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777
    Проходит или не проходит - это понятия относительные. Тем более по чьим расчетам? Вы сами считали или машина? А машина она дура. Что в нее всунешь, то и получишь. Как задавали жесткости и податливость узлов - то и вышло...
    А если конкретно по вашей ферме, то измените немного решеточку на более рациональную, например такую 4.jpg
     
  5. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Такая ферма, с поясами из 150х50, должна проходить с большей нагрузкой и вдвое большим шагом ферм. В солиде, кроме силы и давления, точно есть загружение распределенной нагрузкой, на погонный метр. Попробуйте загрузить ферму так.

    З. Ы И таки да, надо попробовать добавить восходящие или нисходящие крайние раскосы, потому что без них, в шарнирах крайних стоек - должен быть запредельный момент.
     
    Последнее редактирование: 28.06.16
  6. Protorion
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Protorion

    Участник

    Protorion

    Участник

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Давление
    Можно прикладывать равномерное или неравномерное (изменяющееся) давление к граням в исследованиях конструкций (статических, частотных, потери устойчивости, нелинейных и динамических).

    Равномерное давление приложено в указанном направления с равномерным распределением на все выбранные грани. Давление может быть приложено перпендикулярно выбранным граням или в другом направлении. Например, гидростатическое давление перпендикулярно граням, в то время как снег на крыше с уклоном прикладывает вертикальное давление, а ветер, дующий по горизонтали, прикладывает горизонтальное давление.

    Это из мануала солида. Форму фермы (double howe) я брал из иностранного учебника, где указано, что дынный тип фермы применяется на пролетах 9-14 метров.

    Также как тип внешней нагрузки применил распределенную массу в 1235 кг, напряжения все равно больше, чем предел текучести материала, с минимальным коэффициентом запаса прочности 0.26, что указывает на то, что изделие сломается.
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Это все к чему?
     
  8. Protorion
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Protorion

    Участник

    Protorion

    Участник

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Вот к этому.
     
  9. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Проще загружать ферму нагрузкой на погонный метр. Меньше доп. расчетов. Меньше вероятность ошибиться. Еще раз повторюсь. У Вас не проходит ферма, которая должна проходить в указанных условиях. Кроме одного "но" - нужно добавить раскосы в крайние пролеты. Неплохо бы не приводить прописные истины, а добавить эти элементы и посмотреть, что получится.

    По поводу иностранной книги - Вас не смущает, что представленная ферма - статически неопределимая. И, автоматически будет переразмерена, в какой инженерной программе ее не считай. Кстати, если не трудно, так сказать для общего развития, можно на книжку посмотреть?
     
  10. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777
    А в этом иностранном учебнике не сказано, что тут 4.jpg получается механизм, и все определяется жесткостью узла? И конечно тут получаются локальные перенапряжения и машинка рисует минимальные коэф. запаса.
     
  11. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    В фермах на МЗП, этим узлом - часто пренебрегают, т. к. там и так должны быть большие пластины, а если сделать их еще чуть-чуть побольше, то можно не делать доп. раскос. Но это решение для промышленного производства, в кустарных условиях сборки, так решать узел - на говне сметану собирать.

    З. Ы. Очень доступное видео по расчету таких рам
     
    Последнее редактирование: 28.06.16
  12. Protorion
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Protorion

    Участник

    Protorion

    Участник

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Я идиот. (
    Оригинальная ферма не имеет крайней вертикальной стойки, и тем самым верхний и нижний пояс сходятся, образуя треугольник. Стойка это уже моя инициатива.
    В любой книге, я смотрел в митековский A MANUAL FOR ARCHITECTS AND ENGINEERS и ROOF CONSTRUCTION C. N. Mindham
     
  13. Protorion
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Protorion

    Участник

    Protorion

    Участник

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Переделал ферму. Пока при той же нагрузке и шаге.
    Минимальный запас прочности 1.7, самое большее перемещение 0.9 мм, напряжения процентов на 40 меньше предела текучести материала.

    Дополнение.
    При шаге 0.8
    Перемещение 1.3 мм
    Мин. запас прочности 1.2
    Напряжения на 18% меньше текучести материала.
     

    Вложения:

    • Screenshot_8.jpg
    Последнее редактирование: 28.06.16
  14. playboy89
    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    playboy89

    Новичок

    playboy89

    Новичок

    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Добрый день. Подскажите пожалуйста, какое сечение и какую стропильную систему собрать, на 6х6 дом.(дача) Примерно думал 2м высота.
     
  15. nebesa13
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    297

    nebesa13

    Живу здесь

    nebesa13

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    297
    Форумчане, подскажите пожалуйста, кто собирал фермы на оцинкованные пластины (2мм) и шурупы/саморезы? Какой размер использовали и количество? Или кто может поделиться информацией по крепежу МЗП на см2, дабы была возможность рассчитать гвоздивое или шурупное крепление. Таки возникла проблема с покупкой МЗП, а фермы считал в митеке, отсюда и проблема. Использовать фанеру/доску + гвозди не хочу (но "практическое" мнение бы послушал),более склоняюсь сам к оцинкованным пластинам 2мм и саморезам под 6гран. (глухарям).
     
Статус темы:
Закрыта.