1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 78

Расчет и строительство фермы на мзп своими руками

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Tim1313, 19.12.11.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Чет все равно не понял точного конструктива у Вас! :faq: Если Вам интересно то выкладывайте чертежик со всеми размерами - где опоры, приходятся ли опоры на вертикальные стойки. Просто можно в АПМ прикинуть по запасам.
     
  2. AlexSpirit
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283

    AlexSpirit

    Блохастый

    AlexSpirit

    Блохастый

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Россия
    Упс, размер оказался у меня 9200 а не 9600.

    Стоек над маэурлатом, как видите нет. Но можно добавить. Хотя, я думаю не нужно.
     

    Вложения:

    • Размеры.jpg
  3. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Правильно сформулированная задача содержит большую часть решения! ;)
    Настройки конструкции:
    настройки.jpg
    • Доска сечением больше чем Ваша - 40х150 (в базе АПМ Вашей нет).
    • Коэффициент учета веса конструкции 1,1.
    • Снеговая нагрузка на верхний пояс: 240х0,9х1,25 = 270 кг на пог. м. (0,9 - шаг стропил, 1,25 коэф. мю. по СНИПУ)
    • Нижний пояс не нагружал подразумевая, что к нему не прикладывается нагрузка.
    Их нет физически или просто на картинках?
    В этих стойках вся суть. Гуру в моей ветке практически обязывали ее ставить на место опоры. Без них картина такая:
    Запас прочности:
    без вертикалей.jpg
    урал 1.jpg
    Как видно, запас менее 1, соответственно, его нет! :) В точках опор появляется изгибающий момент, которого не должно быть вообще в фермах. Там доска идет на изгиб и рано или поздно, наверное, разрушится.
    Теперь с ними:
    с вертикалями.jpg
    урал 2.jpg
    урал 2 перемещения.jpg
    И там я добавил просто стойки, а правильнее еще и раскос добавить.
    Выводы:
    • пролет 7500, а не 9600 все спас! ;):)]:victory:
    • При учете того что доска сечением больше чем Ваша запас по прочности в 23,5 % будет поменьше. Лично для меня этой цифры мало. Но по стандартам вроде нормально.
    • Как Видите из рисунка нижний пояс не несет больших нагрузок, а верхний несет. Именно по этому надо сдваивать верхний, наверное в первую очередь
    Все написанное только исходя из моих не профессиональных знаний. Пишу это всегда и специально! ;)

    ПС:
    А вот какая интересная картина получается при добавлении раскоса:
    45.jpg 46.jpg

    Прикольненько однако, пара деревях добавила еще 50%!:super:
     
  4. AlexSpirit
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283

    AlexSpirit

    Блохастый

    AlexSpirit

    Блохастый

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Россия
    Спасибо.

    Убедили, приколочу парочку. :) Хотя там у меня сдвоенная доска на излом работает, а не одинарная.

    Нагрузка на нижний пояс будет. Утеплитель 100мм базальт, гипсокартонный потолок. Но это слёзы, как я понимаю.

    А вообще получается, я угадал с сечениями и вообще ? :)
     
  5. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Это не важно. У Вас ферма, а ферма по определению преобразует изгиб в растяжение и сжатие.
    Добавил на нижний пояс 10 кг на пог. м.
    В случае с просто стойкой понижение на 15 % имеем:
    1.jpg 1-1.jpg
    А вот если раскос добавить то практически нет изменений:
    2.jpg 2-2.jpg
    А отсюда вывод:
    Укрепите данные узлы цельной косынкой, пробивайте необходимым количеством гвоздей и будет не плохой запас. :super:
    Ага! ;):)]Я бы сказал, с пролетом скорее! Даже боюсь пролет 9 600 пробовать! ;)
     
  6. AlexSpirit
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283

    AlexSpirit

    Блохастый

    AlexSpirit

    Блохастый

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Россия
    Нагрузка на стойку будет только на сжатие ? Т. е. мне её можно просто опереть на нижний пояс ?
     
  7. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Нет, вертикальные стойки работают на растяжение.
     
  8. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Монтаж. День 3.
    Сегодня молодым составом поднимали и монтировали оставшиеся фермы, дядька и тесть занимались контролем фото-видео репортажем:​
    Изображение 001.jpg Изображение 004.jpg Изображение 008.jpg Изображение 011.jpg
    На все ушло около двух часов. Просуммировав время на подъем и монтаж получим один не напряжный рабочий день!​
    Общие выводы и философские размышления:​
    • Задача была реальной!
    • Все за и против всей затеи вполне широко описаны за 307 постов выше. ;)
    • Сэкономлено по меньшей мене тыщь 100 р. по сравнению с такими же, но покупными фермами. :super: :victory:По моему, субъективному мнению, сделанные нами не хуже заводских;) .​
    • Взламывание мозга на базе качественного чайника теорией и изучением АПМ помогло обрести уверенность в действиях и долговечности конструкции.​
    • Без рукастой, смекалистой и опытной группы поддержки задача может стать сложно реализовываемой​
    • Вписался бы я в такое еще раз? Наверное да. Но, выводы сделаны, знания и навыки получены. Как буду реализовывать в следующий раз задачи связанные с кровлей, в данный момент ответа не дам.​
    • Кстати, надо сказать отдельное спасибо и тем которые были против. Они помогали более глубже и шире "рыть"!
    Позже будет видео монтажа.​
    Собственно на этом моменте задача поставленная в теме может считаться выполненной! :victory:
     
  9. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Хорошо начал, ещё лучше закончил, молодец :hello:
     
  10. AlexSpirit
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283

    AlexSpirit

    Блохастый

    AlexSpirit

    Блохастый

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Россия
    Неа, в ферме Пратта вертикальные стойки работают на сжатие, а раскосы на растяжение.
     
  11. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Неа. ;)У меня конечно не достаточно знаний по другим типам ферм (точнее их вообще нет:)]). Но Яндекс подсказал, что ферма Пратта - это два параллельных пояса. :)
    А у Вас простая треугольная ферма, а в ней вертикальные стойки работают на растяжение.
    Доказательство этому - металло-деревянные фермы в которых вертикальные стойки заменяются на металлические, т. к. металл лучше работает на растяжение.
    Вот, почитайте начиная с этого сообщения в этой же ветке:
    https://www.forumhouse.ru/threads/134819/page-10#post-3847869
     
  12. Mikhanenn
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    71

    Mikhanenn

    Участник

    Mikhanenn

    Участник

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    71
     
  13. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Подумал. В Вашем то случае, опора прямо на стойку приходится. Тогда по идее и сжиматть должна та сила которая без стойки изгибает нижний пояс. :faq: Хм...Вообщем, тут я пас, нужна консультация Гуру. :|:
     
  14. Mikhanenn
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    71

    Mikhanenn

    Участник

    Mikhanenn

    Участник

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    71
     
  15. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Я не гуру скажи сразу, если верхний пояс несший (несет сам себя и нижний пояс) то стойки работают на растяжение (это если грубо), если нет то все работает как единое целое где то тянется где то сжимается. Моё мнение:hello:
     
Статус темы:
Закрыта.