1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 78

Расчет и строительство фермы на мзп своими руками

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Tim1313, 19.12.11.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Гы, эт означает давление в системе 500 кг\см2..... ;) Промгидравлика - 320, думайте.... :)]
     
  2. AlexOS2r
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    13

    AlexOS2r

    Новичок

    AlexOS2r

    Новичок

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Шостка
    Первоначально мы планировли неэксплуатируемую кровлю, обращались в одну фирму под Киевом цена вопроса была 32000 грн. это 13 готовых ферм с обработкой и бездоставки + доставка 1000 грн. 350 км попутной фурой.
    Конструкция на фото Лес(балки стропила обрешетка) около 6000 грн. около 130 пластин и уголков средней ценой 6 грн море гвоздей гривен на 700 и много мата, так как геометрия леса была ужасной
     
  3. AlexOS2r
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    13

    AlexOS2r

    Новичок

    AlexOS2r

    Новичок

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Шостка
    Итого 7480 грн. Собрали вдвоем за три недели. За счет больших сечений имеем запас прочности. Экономия на лицо. Лес брали по 700 грн. за куб если бы взяли ровненький по 1200 грн. за куб. Собрали бы за неделю и без мата.

    Кстати в Киеве на фирме был стол пресса 20х10 метров стационарный, то есть 20х10 м станина! сама гидравлика где то 10х5 метров, то есть прессуют ферму небольшого размера за раз. а максимальную за 4 опускания. И доска тоже супер в стопке лежала 6 метровка вобще! без сучка! Я подобную у мужиков только раз в селе видел для изготовления плоскодонок (на борта, не лопалась чтобы при выгибании). Но увы не наш бюджет...:(
     
  4. Boxa Shu
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    107

    Boxa Shu

    Живу здесь

    Boxa Shu

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неправильная расчетная схема.
     
  5. bere2005
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    89

    bere2005

    Живу здесь

    bere2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Курск
    Сразу оговорюсь, с деревом никогда не работал. Нагрузки не проверял, собственный вес не вводил.
    Вбил данные из поста №23.
    Краткое резюме: Не проходит по гибкости
     

    Вложения:

  6. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Дополз до ПК!
    Всех с Н.Г.! Больше улыбок, а остальное приплюсуется само!:)
    Вот и подтягиваются местные автиоритеты я посмотрю!
    Спасибо, живой пример всегда внушает оптимизм, а особо после прошлой зимы:)
    Хехех! Я думаю по вполне понятным причинам...;) :)]
    Будет как минимум сухая строганная сосна из проверенного места.
    2. Собственно, стапель - залитая стяжка пола:
    план1.jpg
    3. Глянул. Спасибо за рекомендацию, цена-качество-функционал вроде не плохи. Учту при выборе.
    4. Струбцины.
    Начнем с 12т. домкрата в следствии его наличия. А там как пойдет, купить 30т. не проблема. 30 кг. - нормально:)
    И, по поводу диалога Amotkov и Хозяин дивана: Не буду вдаваться в теорию практической реализации пресса, метод проб и ошибок скажет кто прав! Текущая задача - проект!
    Мой дядька, тот самый, яхту строит лет 20, но уже на финишной прямой:)]:)]:)]. Могу фото выложить, если интересно.

    ВОПРОСЫ:
    1.
    А по подробнее?
    2.
    "Солдат академий не кончает, ему надо просто и надёжно" (М. Калашников) Во первых - Спасибо. Во вторых - ни чего не понял!;). Почти ничего. В чем отличие файлов? Соответственно - А по подробнее?:|:
    3. Собственно, из картинок от bere2005:
    схема.jpg
    На схеме справа - опра подвижная, как я понял разрешаются перемещения вдоль стропилы (горизонтальные) для снятия нагрузки на стену? А каким крепежом это реализуется?
    4. АПМ чтото тупит на расчете пластин с зубом 8 мм., считает корректно только с 14мм. Вопрос: Критичность замены рассчитанных 14мм. пластин на 8 мм.
    5. Почему в финке для стропил применяют ель?
     
  7. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Удачи! :) Но я не любитель, это моя профессия, впрочем Ноев Ковчег построили лююбители, профессионалы сделали Титаник, дерзайте... :)]
     
  8. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Я не буду настаивать на своей правоте в области гидравлики. Моя нынешняя профессия - проектированеи стороительных конструкций. И в этом я тоже не любитель:)] Я ориентировался на диаметр выдвигаемого штока, возможно внутри спрятана пятка (как-то не было случая разбирать домкрат). Но суть остается неизменной - домкрат необходим порядка 20-30т, а личный опыт использования 12т домкрата говорит о том, что подъем штока на 25-30мм занимает не более 1,5 минут.
    :hello:
     
  9. bere2005
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    89

    bere2005

    Живу здесь

    bere2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Курск
    Сейчас сижу и думаю как получше всё объяснить:)
    1.Предположим мы имеем 10 ферм, которые не соединяются между собой нижними поясами(только по стенам) - это вариант "1". Но если нижние пояса ферм соединить между собой линейно(обшить осб или вагонкой поперек ферм) то это уже вариант 3. (Во втором варианте забыл раскрепить один узел ).

    2.Далее подвижная опора по оси X это не хитрый крепеж, а предположение в расчетной схеме. Считая эту ферму я не знаю о всем конструктиве здания. Я предполагаю, что это каркасник. Представьте недостроенный каркасник без крыши, только стены. Приложите усилие к верхнему поясу стены и вы получите неслабые перемещения. Поэтому такая опора, закреплённая линейно только по Y и Z.

    3. Сосна и ель с точки зрения снипа по прочности не отличаются.


    -посчитайте постоянный вес от покрытия и посчитаю окончательный вариант
    -почитайте деревянный снип 2-25-80
     

    Вложения:

  10. Boxa Shu
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    107

    Boxa Shu

    Живу здесь

    Boxa Shu

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При расчетной схеме шарнир-подвижный шарнир прогиб нижнего пояса должен иметь вид параболы, а у Вас синусойда, значит неправильно заданы опоры. Все остальные советы Вам уже даны.
    Суммируя их скажу,
    1. Либо наймите конструктора специализирующегося на дереве.
    2. Либо проработайте теорию!

    В противном случае в ЛУЧШЕМ случае потеряете деньги, о худшем варианте думать не хочется.
     
  11. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    А почему ферма или я что то не понимаю просто двух скатная крыша с затяжкой стойками как на фото выше по моему просто и со вкусом, возможно без балок перекрытия тогда к нижнему поясу надо приложить вес того что буден висеть на потолке -картина расчета несколько изменится.
    Я планирую так, буду следить за темой

    А почему ферма или я что то не понимаю просто двух скатная крыша с затяжкой стойками как на фото выше по моему просто и со вкусом, возможно без балок перекрытия тогда к нижнему поясу надо приложить вес того что буден висеть на потолке -картина расчета несколько изменится.
    Я планирую так, буду следить за темой

    к1.jpg к1.jpg
     
  12. Boxa Shu
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    107

    Boxa Shu

    Живу здесь

    Boxa Shu

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное потому что пролет почти 9,5 метров.
    Это потому что Вы ее, раму, еще не считали и не прорабатывали.
     
  13. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    какой раме идет речь:faq:
     
  14. Boxa Shu
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    107

    Boxa Shu

    Живу здесь

    Boxa Shu

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нравится слово "рама"? Давайте заменим на словосочетание "стропильно-балочная система".
    Так лучше?
    На тему "просто и со вкусом", вы не прорабатывали "стропильно-балочная система".
    При ее проектирование и расчете простота улетучится, а вкус может стать не очень приятным.

    Почему "МОЖЕТ", потому что по одной только Вашей картинке понять Вашу задумку сложно. На картинке ряд решений взаимно исключают друг друга, именно поэтому сложно понять что Вы хотели.
     
  15. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Подзапустил я ветку! Начнем-продолжим.:)
    Мой вариант - нижний пояс: обрешетка с шагом 300 (брусок 45х45), крепление стропил перфорированными уголками, раскосы между стропилами (не прорисованы). Вот помучал СкетчАп:
    Крепление стропил.jpg Крепление стропил1.jpg
    Ок, уяснил. Т. е. - это наши теоретические предположения и расчеты, а по факту крепить стропила обыкновенными уголками?
    Спасибо. Понял прочитав данный СНИП, но это не значит, что я его весь понял;).
    Если имеется в виду кровельное покрытие, то - около 700 кг. Ну киллограм 50 на гвозди, пароизоляцию, контр обрешетку = 750 кг.

    Собственно Вам товарищ BoxaShu по поводу пролета и ответил. Велкам:).
    Именно это выше и уяснил я. А вообще забавно: В обучающем видео по АПМ следующие настройки опор (обеих) и синусоида там наблюдается, соответственно:faq::
    11111.jpg
    Да я уже почти сам себе конструктор с опытом под пол века! ;) :)]Помучаюсь еще, пока Вы меня не бросили:love:
     
Статус темы:
Закрыта.