Расчет и строительство фермы на мзп своими руками

Ну давайте сначала с усилиями, а потом с узлами. Вот две фермы. Условия те же. Пролет 6 м, шаг 1 м. нагрузка на верхний 300 кг/м на нижний 100 кг/м
Точность с прежним расчетом в приделах 5-8%. Это связано с программами и методом расчета заложенными в них.
Продольные усилия (тонны)

Моменты (тонны*метр)

Деформации

Вторая ферма
Продольные усилия (тонны)

Моменты

Деформации

Усилия уменьшаются. Можно поиграть решеткой, да и 800 кг уже можно удержать фасонкой

пока отчаливаю работать

 

А деформация, я так понимаю, отображается условно. Реально какой прогиб будет в сантиметрах?
Фасонка=накладка?

З. ы. Думаю, что все, обращающиеся за помощью в расчете ферм в эту тему, хотели бы видеть такой ответ. Спасибо.

 

Помогите с выбором конструкции и расчетом фермы. Будет на МПЗ, уже много выкурил страниц, но, несмотря, на простоту - никак не могу подобрать пример под свою. Материал закуплен год назад: доска 150 х 50, нестроганная, высохла достаточно. По нижнему поясу утепление 20 см, кровля - металлочерепица, шаг стоек 64 см, угол 30 град, снеговой регион 3.

 

Надо бы ещё покурить. Судя по всему курили не в себя.

 

Спасибо за конструктивный ответ. Эту ветку изучил всю, с первой страницы, очень благодарен Tim-у за подробнейшие отчеты о конструировании пресса и тонкостях запрессовки МПЗ. Сейчас изготавливаю себе почти такой же, если будет интересно - как соберу, могу сделать отчет. По поводу моей фермы - похожих тут много, согласен, но интересует именно конструкция стержней в районе опор нижнего пояса, хочется минимум стержней и соединений соответственно. Ферму с нижним поясом, продолжающимся за пределы стоек (свесы у меня получаются = 70 см) не нашел здесь. Буду благодарен, если поможете с расчетом или подскажете - где уже разбирали такую ферму.

 

Могу предложить только это.

 

Видно что вы владеете вопросом, но гадости то зачем писать (не пытаюсь учить жизни просто не понравилось)
Согласно ваших же схем, усилия в стержнях так и не сильно отличаются 0,92 и 0,79 или я не о том.
Вес на нижний пояс 100кг /м.п по мне так много, ну разве что заложить как кратковременную на период монтажа.
Лично по мне, на 6 м можно применять любую схему.
Все ИМХО учить не пытаюсь вижу что вы образованный.
Как то так.

 

По нагрузке, конечно, спорить можно долго и 100 кг/м2 - это конечно "от балды", но всегда можно прикинуть примерно...
1) подшивка потолка из сухих досок в 1 дюйм плотностью 400 кг/м3. Подему дюйм? Да чтоб на пролете 1 м не прогибались со временем. да и просто...
0,025*400*1.1 (1.1- коэффициент перегрузки для расчетных значений - нормы надо блюсти)
2) утеплитель - МВ плиты плотностью 120 кг/м3 и толщиной 150 мм (тепло и под весом человека не сминаются)
0,15*150*1,3 (1.3- коэффициент перегрузки для расчетных значений - нормы надо блюсти)
3) временная полезная нагрузка для чердачных перекрытий в 70 кг/м2
70*1,3 (1.3- коэффициент перегрузки для расчетных значений - нормы надо блюсти)
ИТОГО 125 кг/м2...

Ну да. можно говорить, что утеплитель будет потоньше и менее плотный. Но тут же вспоминать про штукатурку потолков.
Что 70 кг/м2 - завышено и никогда не может быть на чердаке... Но мы чтим СНиПы (СП), а также правила дорожного движения и Уголовный кодекс... (а еще было, что крыша протекла и вата наполнилась водой, и если бы не запас в 70 кг/м2 было бы гораздо хуже...)

Нет почему условно. Я уже где-то постами выше по жесткости прикидывал 4 мм, ну а по расчету конечными элементами в приделах 5 мм (5.1-5.3 мм). Форма решетки ведь практически не влияет на жесткость и прогиб (пока узлы работают). Прогиб зависит от формы самой фермы и отношения пролета к высоте...

Да конечно любая схема годится (правда напряжения в нижнем поясе у первой из-за большего момента больше...). Но вот человек собирает ферму на гвоздевых накладках. Гвоздь 4 мм будет нести где-то на изгиб 45 кг (надо посчитать точнее). Усилие в элементе 920 кг. Итого 21 гвоздь надо разместить и вколотить в стойку шириной всего 9 см... Сложновато ведь

 

@ipnev, на практике подтверждаю довод topos. Чтобы не измочалить доску в 9*45 забив в три ряда по 10 гвоздей надо постараться. Чуть ближе к краю ударил и откололся кусок. Расстояния и от края, и от торца надо блюсти. Действительно, вопрос только в реализации узлов.

 

Просто нарисовано так, как будто на все 10 см провисает. Я так понимаю, на схеме наглядно направления деформации показаны.

 

у меня такого типа ферма уже з года стоит, правдо пролет поменьше и узлы усилены ШпильКамИ
Думаю можно найти решение.
Я к тому что нет ам такой уж сильной печали, @topos, прав в своих словах но помоему несколько нагнетает, имхо, даи если присмотреться к истории с гвоздями, то при втором варианте надо будет гвоздей на одну стойку немного меньше но вдвух экземплярах, или я что то упустил.

 

Там товарищ забыл о том, что колотить накладки нужно с двух сторон. Делим его 21 гвоздь пополам и все встает на свои места. А если посмотреть на МЗП, которые загоняют в фермы, то глядя на эти расчеты, фермы должны были совсем развалиться в узлах из-за количества этих шипов.
Посмотрите внимательно на пиндосские рекомендованные и просчитанные решения для ферм самостройщиков и спите спокойно.
По поводу того, что центральный стержень вырывает из верхнего узла с усилием больше тонны.
Да он растянут, но сжатыми стержнями компенсируется его растяжение в нижнем узле. Там направление векторов нагрузки надо смотреть.

 

Да, практически ничего не упускаете. Гвоздей не жалко. Фанеры тоже. Поэтому 3 варианта: изменить схему, увеличить накладку, забить.

Кстати, какую нагрузку все таки будет держать гвоздь 3,1 на 70 в доске 45. Что-то я не справился с расчетом по всей известной картинке. Там все измерения в диаметрах гвоздей. Как на килограммы или Ньютоны перейти не соображу.

 

Просчитанные решения не подразумевают Наши хотелки. Где там фермы делают из доски 90х45 мм?
Понятно, что все можно и все воплощается. Вот те же 6 метров.

Но все зависит от материалов и нагрузок...

Ваш узел последний. Из 3-х формул надо выбрать наименьшую
Та - усилие на смятие в крайних пластиках. Можно не считать при фанере.
Тс - усилие смятия по древесине центрального стержня. Размеры подставлять в см, результат в кг
50*0.31*4.5=69.8 кг...
Т0 - расчет по изгибу гвоздя
250*0,31^2+1.5^2=26 кг всего..
Итого гвоздь 3.1 очень гибок и увы...

А с чего делить? Тот же 3 узел
250*0,4^2+0.15^2=42 кг

Вообще то, можно подумать о болтах вместо гвоздей

 

@topos, а почему 1,5 в квадрате, а не 4,5?

А если гвоздь не входит во второй слой фанеры и бьем мы их с двух сторон, тот же расчет?