1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 78

Расчет и строительство фермы на мзп своими руками

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Tim1313, 19.12.11.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.281

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.281
    Адрес:
    Минск и далее
    Полностью поддерживаю мнение "Брата-2" :super:.
    А дальше только собственные мучения - если больше делать нефиг :aga:...

    P. S.
    И все же - мазохист ...:ogo:
    и ... - садист :)]
     
  2. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
  3. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если про опору, то да, на эту стену стропило и опирается.
    Ага, я вообще людям симпатичен! ;):)]
    День добрый. Уклон и не учитывал, как полагается для крыш от 20 до 30 гр. Расчетная линейная нагрузка = 180х0,85. Почитав книгу Савельева и поняв кое что;) прибавлю еще нагрузочек - тот самый коэффициент "мю" - 1,25 на обе строны ската (ибо розу ветров мне давать некому) - Вы вроде это и имеете ввиду. Так же учту вес обрешетки и контр обрешетки как постоянную нагрузку, может быть приложу на нижний пояс вес потолка. Но я думаю коэффициент запаса получу 2 без проблем:)
    Во первых не начто подвешивать эти балки. Во вторых перерасход ресурсов, хм... ну на куб то точно. В третьих, буржуи вешают и я повешу. И в последних, как Вы сказали "деформироваться в определенных пределах" - эти пределы АПМ практически не замечает.
    А вот за фото экземпляра спасибо, пойдет к конструктору в разработку;).
    Из чего сделан (алюминий, титан)? Сколько весит? Каков домкрат? Опробован ли в жизни?
     
  4. Seakill
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20

    Seakill

    Участник

    Seakill

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20
    По расчету понял. Думал вы всё же на снеговой в 240 кг/м кв остановитесь. По прессу: собран из горячекатанных швеллеров. Вертикальные стойки - коробки из вложенных один в другой швеллеров, горизонтальные связи прикреплены к ним по бокам вот в такой конфигурации ]I[. Домкрат ручной гидравлический бутылочного типа грузоподъёмностью 50 т. Вес - самый главный недостаток. В килограммах не скажу, но одному тяжело его ворочать, хотя физическая подготовка имеется. При монтаже колес (а их я приделал 4) желательно предусмотреть удаление от оси домкрата хотябы на 0,5 м это позволит устойчиво его катать. Прессует пластины с 8 мм зубом хорошо (не отлично т. к. бывает пердавливал дерево) брусок 50х50 превращает в 50х40, а дальше страшно за опорные площадки. Если остановитесь на варианте с МЗП где будете брать те, которые в АРМ для расчета?
     
  5. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Раз норма говорит 180, значит 180:) Но идея обязательного запаса минимум 50% живет и здравствует.
    Плотно пока не подходил к вопросу.
    В питере: https://hanging.ru/shop/fasteners/perfokrep/plastina_gv.html
    Есть ссылка дома - москве под него АПМ и заточен.

    Если есть у Вас место, буду рад!
     
  6. Seakill
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20

    Seakill

    Участник

    Seakill

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20
    Места такого не предложу, так как пока сам не уверен, что держал в руках именно те пластины на которые расчет в программе. МЗП-1,2 - всего 6 знаков, соответственно и информации с гулькин нос:). 1,2 - толщина металла в миллиметрах, из которого изготовлена пластина. Это лишь один из показателей. Также интересна длина зуба, ширина зуба, форма зуба, угол между направлением граней пластины и зуба - все эти данные в совокупности позволят судить о несущей способности пластины. В АРМ заложена экспериментальная несущая способность лишь двух типов пластин (МЗП-1,2 короткий и длинный зуб), на рынке их сейчас около восьми, в мире более двухсот. Выпускаются они по стандарту организации и чётких фоток конфигурации их зуба я не видел... Однако, у любой пластины можно определить несущую способность при помощи нехитрых испытаний по методике ЦНИИСК им. Кучеренко. Если достанешь пластины ЗАО "Техкомплект" под которые в проге расчет - буду очень благодарен их детальному описанию:um:
     
  7. Seakill
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20

    Seakill

    Участник

    Seakill

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20
    Однако так должна выглядеть классическая МЗП-1,2 1.2.JPG
     
  8. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    У нас появился фанат МЗП, это хорошо:super::)
    ОК. Если остановлюсь на МЗП и ЗАО "Техкомплект", то выложить данные не проблема.
    Кстати вопрос по МЗП, на который не получил ответа: Можно на доску 45 мм использовать 8 мм. пластины, при подсчете на длинный зуб (14 мм.). Хм...Скорее, вопрос, на сколько критична замена?
     
  9. Seakill
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20

    Seakill

    Участник

    Seakill

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20
    Замена пластины с длинным зубом на пластину с коротким не критична, так как снижение несущей способности пластины ввиду уменьшения площади смятия древесины в нагельном гнезде компенсируется количеством зубьев на единицу площади пластины из которой они выштамповываются. Да и суть привязки толщин соединяемых элементов к длине зуба тривиальна: ГОСТ на древесину допускает отклонения габаритов элемента от назначенных размеров, а чем больше размер - тем больше допускаемые отклонения. Таким образом, из-за этих отклонений в стыке может появиться зазор между плоскостью пластины и элемнта :( Тогда недопрессованный зуб не сможет обеспечить проектную несущую способность. Гораздо более важным (если конечно качество пиломатериала удовлетворительное) аспектом замены пластин на 8 мм является меньшая толщина листа из которого они изготовлены...
     
  10. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В общем, можно, но не нужно, но если очень хочется, то...;) Древесина будет качественная. Соответственно отклонения минимальны. Соответственно зубья впресованы хорошо. Соответственно - МОЖНО! :victory: Но помнить про толщину пластины то же надо;)
    Спасибо, кстати за разъяснение. Доступно! :)
     
  11. ls3009
    Регистрация:
    04.03.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    217

    ls3009

    почти достроил

    ls3009

    почти достроил

    Регистрация:
    04.03.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Черноголовка
    Прошу прощения за чайниковский вопрос:
    Если использовать металлические перфопластины 2мм, какими гвоздями/саморезами крепить к доске 40мм? С обеих сторон?
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вообще считается правильным, крепить ершеными гвоздями 40мм, при этом бить их в каждое отверстие.

    Но при этом мне лично не понятно, как избежать того, чтобы гвозди с противопложных сторон не натыкались друг на друга и не кололи доску (в таком количестве)

    Равно как и подбирать размер/расположение перфорированных пластин
     
  13. ls3009
    Регистрация:
    04.03.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    217

    ls3009

    почти достроил

    ls3009

    почти достроил

    Регистрация:
    04.03.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Черноголовка


    Можно разглядеть, что в случае пластин - они с обеих сторон, гвозди винтовые короткие.
    2 слоя фанеры пробиваются длинными гладкими гвоздями насквозь.
    Источник: Mindhan C. N. - Roof Construction and Loft Conversion

    - какая толщина фанеры подойдет?
     
  14. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Всем зрасьте! Давненько не виделись! :) Пока я тут грыз водные полы с рекуператорами в соседних ветках пришла весна и я вспомнил о стропилах! ;)
    Перечитал ветку, освежить воспоминания так сказать. :)
    Хороший талмуд. Но в связи с английским текстом поглядел только картинки:)]
    Соображения мои и выводы следующие:
    По цене МЗП:
    Прикинул в одном месте - около 20 - 25 тыр., еще и зуб 8 мм.
    Жду ответа от "ТехКома" под которого АПМ и считает.
    Далее. Всю деревяху на дом буду заказывать в одном месте и везти за раз, из соображений экономии на доставке. Соответственно приходится опираться на ассортимент данного места. Так вот - сухой строганной 125 х 40 нет, а только сухая обрезная этого размера, а этот размер оптимален. 120 х 35 жидковата, а 145 х 45 слишком мощна и явный перебор в прочности.
    Так же - ощутимая разница в цене между сухой строганной и сухой обрезной то же аргумент. При условии, что понадобится около 3,5 - 4 м3.

    В общем всерьез задумываюсь о соединении на на нагелях при помощи перфорированных пластин или фанеры.

    Принимаю полезные ссылки в дар! ;)
     
  15. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ссылками не поделюсь, так как и сам бы с удовольствием почитал. Но из того что вынес
    - фанерой будет подешевле и более понятны размеры накладок.
    - перфорированными пластинами быстрее :)
     
Статус темы:
Закрыта.