Котлован под цоколь. Написано экскаваторщиком

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хочу поделиться личным опытом по снятию плодородного слоя с 630 м2 слой примерно 25-30 см и копки неглубокого котлована 14 на 14 метров глубиной от 0,6 до 1,3 м (участок под уклоном). Отвал плодородного слоя в одну кучу в 10 метрах, а глины в другую.

Дно котлована выкопано с точностью 5-7 см - лично стоял с лазерным нивелиром и показывал где и сколько снимать.

Грунт не вывозили, самосвал не использовали. Работал только JCB

Техника JCB 3CX - 1 смена + 1 час + доплата оператору за "резвость".
Работал только фронтальным ковшом. Оператор попался хороший слава Богу.

Фотки прилагаю.

 

Дмитрий, Вы не первый кто обращается через этот сайт. Правда в основном пишут в личку. К сожалению должен отказать и Вам. В данный момент тружусь в ЗАТО Новоуральск. Заключил договор на постоянную работу с организацией имеющей в своем названии три красивых буквы ГАЗ. Т. к. долго шел к получению этой работы и т. к. боюсь что буду неправильно понят, если буду ездить халтурить по области, поэтому вынужден многим отказывать.

 

День добрый!
У меня тоже есть желание сделать не просто дом, а дом с подвалом...только вот как всегда много "но"!
Грунт суглинок, котлован выроли на глубину 1,7 м экскаватором, далее по уровню дно очистили лопатами.
И вот тут много вопросов -как быть дальше?
прораб говорит, что надо на дно сделать:
1) подсыпку из песка
2) далее укладываем дорожные плиты
3) потом 4 ряда ФБС
4) 3-4 ряда красного рядового кирпича
5) слой гидроизоляции (руберойд в 2 слоя)
6) и перекрываем все это плитами перекрытия!
Потом по периметру засыпаем вынутым грунтом и 0,5 метра глиной!

Я ему говорю, что надо каким-то образом и на дно котлована гидроизоляцию положить, а он мне все это глупости...если вода пойдет, так ничего не спасет! Предлагаю ему также полностью по периметру ВСЮ глубину отсыпать глиной, НО тоже говорит глупости!
И как быть НЕ ЗНАЮ... может кто чего подскажет

заранее спасибо!

 

На мой взгляд он прав. В гидроизоляции снизу есть смысл если внизу плита. А если стены ложить на дорожные плиты то смысла гидроизолировать низ не вижу. Все равно будут щели. Делай водосброс (дренаж) вокруг дома и в колодец и будет тебе счастье. А вот стены (блоки), снаружи, нужно обязательно гидроизолировать. Рулонной гидроизоляцией. Если не хочешь увидеть родничок из стены.

Подсыпку из песка мне на стройке видеть не доводилось (хотя может быть потому что щебня на Урале завались). Фундамент на дорожные плиты тоже не видел (возможно потому что строили по проекту). 3-4 ряда красного рядового кирпича +гидроизоляция между ним и плитами перекрытия так же не видел. Видел на ФБС положили раствор и сразу ложат плиты отступая от края ФБС на ширину кирпича. Когда плиты смонтированы их сваривают между собой. Петли замазывают раствором. А с торца закладывают кирпичом.

 

Добрый день chichic Такой вопрос, планирую цоколный этаж, котлован примерно на 2 м, (размер 11*9) справиться ли трактор New Holland 110 с этой задачей (есть такой в собственности) или все таки не мучать технику и нанять экскаватор.

Спасибо.

 

Набрал Яндексом, под этой маркой вышли как пропашные трактора, так и трактор с передним отвалом, так и с передним ковшом и экскаваторной навеской (типа JCB). Не совсем понятно что за техника у Вас.

 

С передним ковшом и экскаваторной навеской

 

Влезу с вопросом про водоотведение и водопроведение на участке
Снятие грунта, котлованы и фундаменты это хорошо, но на мой взгляд их хорошо бы было решать комплексно с водоотведением - под этим я понимаю организацию стока дождя, талой воды, септика. Если на участке близко вода из грунтовых вод - то и про УГВ надо думать.
Есть соответствующая ветка форума про дренаж но у кого был опыт комплексной подготовки участка с фундаментом, дренажом, септиком? Организация колодца? Очередность работ?

Мысль моя состоит в следующем - если вы купили участок, делает фундамент и нагнали туда техники - почему бы сразу не вмонтировать дренаж (который кстати должен сильно помочь для проходимости 15-30 тонной техники), выкопать экскаватором септик и колодец, поставить краном 4-5 колечек?

В -15 идти на улицу за банкой огурцов или квашенной капустой не хочется не говорю про 3-4 картошины и луковицу. Поэтому было бы приятно, если кладовка была бы чуть ли не под рукой.
Буквально на днях в разговоре от строителей слышал тему - строили они в магазине (маленьком) складское помещение под овощи размером примерно 2х2х2 метра. Оборудование для поддержки температуры в этом помещении обошлось в 15 тысяч с монтажом.
Вообщем мне идея помещения кубов на 8-10 под кладовку-погреб очень нравится. Холодильника такого все равно не купишь. А как сделать - не знаю.
Поэтому если бы к аргументу против цоколя приложить проект (схему агрегатов для покупки) поддержки температуры в отдельном помещении - было бы просто здорово!

 

День добрый.
Есть такая задумка (как на фото) длинной метров в 20-25.
(Сам участок с уклоном..Но цокольный этаж (который просится), нетяну по деньгам, да и менять проект уже нехоцца).
Участок готов к рытью.
Скажите, как экскаваторщик..Есть какие-либо "фишки" в изготовлении ступенчатого террасирования ?.. Будет ли экскаваторщик морочиться вырезая ступень..Или это дело талибов, после того как он тупо сроет срез на 1.7м под ровным углом?

 

Справится однозначно. Может чуть дольше чем полноповоротный. А может и быстрее, ведь он у своего начальника будет копать, плохо копать- репутацию терять . Если бы я сам выбирал между своей и наемной техникой, однозначно выбрал бы свою.

 

В теории возможно, на практике все будет сложнее. Канава под дренаж (уже засыпанная) после дождя будет препятствием для любой техники. Потому что грунт разрыхленный, техника будет вязнуть. Застрянет миксер, можешь попасть на бабки. Вот тут пример: https://www.forumhouse.ru/threads/105633/ . Выкопаешь септик, а потом при заливке фундамента просчитаешься с выходом каналии из дома и придется все переделывать. Будут строители крышу перекрывать, сорвется вниз стропила, и хрясь по пластиковой крышке септика. Это в теории раз и поставил краном 5 колечек. А знаешь ли какая в длину будет яма под 5 колец. Такая же как и в глубину. После ее засыпки она превратится в ловушку, ну например для крана. Он проедет рядом с ней и застрянет, а когда провалится, колодец и уйдет в сторону. И будешь опять все переделывать. Не будешь же все время находится на стройке и следить что бы никто в эти ловушки не попал и ничего не повредил. Да мало ли что может произойти при строительстве. Не надо лезть вперед батьки в пекло. Поставишь коробку и закажешь потом на смену JCBшку или миник и все что надо выкопаешь. И смонтируешь кольца той же JCBшкой, не нужно кран для этого заказывать.

Проще надо быть Все давно придумано не одно столетие назад. Дом без цокольного этажа и небольшой подвальчик под домом. Ну не нравится люк в полу, сделай красивую лестницу вниз с дверью. И не нужно оборудование для поддержки температуры, которое 15 тысяч с монтажом. Все просто и ломаться нечему и искричество не нужно.

Морочится не будет, терраса копается легко. Вот например так

Потом джамшуты кладут стенку, хоть такую как на фото, хоть попроще. И через недельку, как раствор в кладке окрепнет, тачками пусть делают обратную засыпку. Для этого на террасе необходимо оставить небольшое кол-во грунта (в кучке). Под стенкой, само собой, должен быть в земле фундамент.

 

Chichic, уважаемый,
вот мой вопрос:
куплен проект дома 12х14 из газобетона 2 этажа
цоколь 1,5 м вниз, 1 метр над уровнем земли.
2 внутренние несущие стены по 12 метров.
вопросы:
не имея достаточно средств на данный момент, рассматриваю такие варианты экономии.
1. выкопать сначала траншею под стены, залить ленту, затем подсыпать грунт в нужных местах - заехать если нужно будет экскаватором, выбрать грунт. Цель - сэкономить на одной стене опалубки (внешней)
грунт - тяжелая глина - морена с камнями от мелких до крупных. плодолодки 1-3 см, раньше был холм кирпичного завода, все срыли.
уклон 0,5 м на 10 м
собственно вопрос: логично ли так сделать? удобно ли будет потом выбрать грунт экскаватору (-щику)
2. для обратной засыпки и гидроизоляции тоже не делать сразу запаса - обкопать фундамент или уже дом потом и выполнить ее.
вопрос: логично ли?

 

Сразу скажу- так не делал. И не видел чтобы так делали. Видел только фото, в том числе и в этой теме. Но если у одного получилось. И по стенам не пошли трещины, не факт что и у тебя так будет. Самый главный минус сего действа нет уширения фундамента по низу. Т. е. Залил ты скажем стенку шириной 40см, вот этими 40 см он и будет опираться на грунт. Может у кого то грунты крепкие и просадки угла фундамента, под собственным весом и весом дома, не произошло. Но не факт что и тебе повезет.
1. А экскаваторщику в принципе по барабану какие работы выполнять. Ну неудобно, ну поматерится, но потом все равно сделает. Только по времени это будет дольше: Насыпать въезд- съезд. Покататься- утрамбовать. Еще подсыпать. Опять покататься. Потом копать с этого уклона будет тоже медленнее. Но ничего. Оплачиваешь все эти телодвижения ты, заказчик.
2. Для устройства гидроизоляции можно обкопать и позже. Совет: Чтобы стены были более- менее ровными. Купи в хозяйственном магазине п/э пленку и заложи в траншею. После откапывания стены будут, пусть и не идеально ровными, но гладкими.
Но еще два века назад было сказано: Не гонялся бы ты поп за дешевизною.
Без обид

 

Абсолютно без обид, понимаю разумом, что не надо крысить у самого себя, но внутренняя счетная палата тоже свою работу делает.
40 см опоры на грунт - расчетные с учетом геологии и армирования
тогда такой вопрос: ровно в твердой глине вертикальные стенки котлована реально сделать, без укосов котлована?
про пленку спасибо, я именно так и собираюсь делать.
а еще посчитаю и наверное сделаю плоскую опору см 60 шириной и потом стенки 30 см толщиной - так по бетону экономнее будет (не дешевле) - если нельзя будет уменьшать толщину - не буду)

спасибо за толковые слова и оперативную реакцию

 

Чуть выше писал что это реально. Но все зависит от мастерства экскаваторщика. Плюс от того как ты объяснишь ему задачу, доходчиво ли, дойдет ли до него что тебе очень нужны вертикальные стены. Если пообещаешь премию за ровную и вертикальную траншею, возможно не так долго надо будет объяснять. 1/10 от стоимости работ само то.
Тут возможно опять зашевелится жаба и появится желание сэкономить. Гони ее. Выравнивать траншею, а тем более переделывать, будет много дороже.