Котлован под цоколь. Написано экскаваторщиком

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Работа у экскаваторщика сидячая. Но всю смену просидеть трудно, переодически выходишь из кабины.А природная любознательность не позволяет просто сидеть и курить в тенечке. Обязательно сходишь к плотникам пообщаешься,посмотришь как опалубку делают а так как ты им перевез щиты с готового котеджа на строящийся они в благодарность тебе всю подноготную разжуют. Залезешь на крышу к кровельщикам посмотришь а какой пропиткой они доски от гниения обрабатывают.И они тебе тоже не откажут т.к. кран с машиной были заняты они попросили тебя а ты им пачку доски пятидесятки приволок. Зайдешь к каменщикам, попросишь пилой для пеноблока попробовать поработать, ну разве они тебе откажут если вчера им раствора не хватило а ты проезжая мимо им на второй этаж банку подал.В общем с дядей Юрой все стараются дружить. К чему я это. Не сомневайся, так и есть - на поббетонке склеивается но не приклеивается полотно из бикроста.На нем ставится опалубка под плиту, а когда стены цоколя пошли вверх края этого полотна на них наклеиваются.

 

Дело было вечером , делать было нечего. Решил в PAINTeпоиграться .Эти рисунки к первому посту.
Рис 1. Голубая линия- внешние контуры фундамента.
Черные точки- временные колышки. Для проверки диагоналей и выноски осей.
Зеленые линии- диагонали. Они должны быть равны.
Синяя линия- размеры котлована «по низу»
Фиолетовые точки- колышки для экскаваторщика, по которым копать котлован.
Желтая линия- котлован «по верху». Выкопанный с учетом «призмы обрушения».
Красные точки- выноски осей фундамента. Колышки постоянные, не убирать, не ломать. На них советовал надеть пластмассовые бутылки.
Рис2. Синяя полоса- щебень. Писал про 5см, но это в моем случае было 5см, в проекте возможно было 10см. Прораб в это время тоже строил себе дом J. Смотрите размеры в своем проекте.
Фиолетовая полоса- подбетонка.
Желтая линия- полотно из бикроста.
Красные полоски- выноски осей(колышки)
На рис1 между выносками осей, например А и Б, натягиваем вязальную проволоку. К ней подвешиваем отвес- это коричневая полоса. По отвесам выставляем опалубку. Они же будут стенами фундамента «по наружи».
Голубая полоса- опалубка, после заливки- монолитная ж/б плита. Кстати 10 см тоже не априори. Под одним из коттеджей заливали плиту 20см. Правда размерами он схож с двух этажным, четырех квартирным домом ,постройки времен СССР.
Вот думаю, стоит ли в этой теме писать свое ИМХО, почему я себе никогда бы не стал строить дом с цокольным этажом. Или тут только фаны этого проекта и возражения не принимаются?

 

. Нет, уж, извольте! А мы внимательно почитаем. Ваше мнение нам очень интересно.

 

Да, что то и мне говорит что не уложится в эту смету. Да еще и с бригадой. У нас бы точно не уложились. Выкладывай план, непонятно что у тебя с перекрытием цокольного этажа.Ты его в смету включал? А лучше темку создай может кто нибудь тоже что дельное посоветует. Про соседей несовсем понял- они что так, постепенно весь подвал песком засыпали? Его же потом вытаскивать надо. Про воду- возможно верховая. Погода у вас слякоть, был бы минус возможно ее бы и небыло. Пробури1,5- 1,6 если будет вода то это точно верховая. Если нет то возможно на 1,7 слой водопропускной.

 

Почему я не стал бы делать цокольный этаж.
1. Это дорого. Нет это реально дорого. Надо просто взять ручку с бумагой и пошагово выписать в столбец свои действия по этому строительству. Потом напротив выставить затраты. Потом подумав дополнить действия что забыли вписать. Сумма получается сурьезная. Прибавьте к этому 20% на те затраты что Вы еще не знаете , но они у Вас точно появятся.
2. Очень много факторов которые можно упустить из вида, не имея практического опыта строительства и наделать ошибок. И даже оценка грунтов и специально разработанный под этот участок проект не дадут 100% уверенности. Наши реалии таковы что в проектной организации на многоэтажку ставят специалиста посерьезнее а на коттедж попроще. Это не бла бла бла, сам видел проект с частью крыши без опоры на стену. Но даже сделав все хорошо и по хорошему проекту а засыпав не тот грунт на обратную засыпку получим либо воду в подвале, либо из за непротряса бетона трещину и выдавливание во внутрь. А когда выдавлено, ставить в подвале стены которые играют роль контрфорсов уже поздно.
3. Это долго по времени. А жить хорошо, в смысле в своем доме, хочется как можно быстрее а не в «прекрасном далеко».
Почему хочется подвальный этаж? В реальности потому что это круто. Цокольный этаж – звучит красиво. Это как сказать : У меня в машине стоит КРУИЗ- КОНТРОЛЬ! И не важно что в России практически нет дорог для езды с круизом.
Что планируем разместить в цокольном этаже?
Овощехранилище. Так для него нужна лишь ямка, максимум 3х2. С низкой температурой, там банки с солениями и овощи лучше хранится будут.
Мастерская. Так ее по температурному режиму с овощехранилищем совместить трудно. Ее лучше при гараже делать. У меня сейчас рядом с домом ангар 9х14. Но если заново делать то отдельностоящий двухместный гараж с мастерской в таких же размерах. И по пожарным соображениям хорошо и мощного фундамента не надо. Сейчас участки дают не по 6 соток. Вполне можно поставить отдельно стоящий гараж. Это раньше весь участок грядки и картошка были, сейчас много кустарников и травы , они подвинутся.
Котельная. У нас газовики подвальную котельную заставляют оборудовать датчиком утечки газа и автоматикой перекрытия газа. Удовольствие само по себе не дешевое да плюс обслуживание этой системы. Над поверхностью земли это не требуют. Легче соблюсти и другие требования газовиков: воздухоприток, определенный размер окна. Не нравится вариант в пристрое, так я подсмотрел вариант котельная в гостевом домике. На первом этаже банька, котельная. В мансардном комната для гостей. Вариант тоже пожаробезопасен. Простенько, недорого, аккуратненько. И Вы никогда в жизни не услышите как включается котел, как срабатывают клапана в системе, как счетчик газа начинает крутится. В доме будет полная ТИШИНА. А коммуникации от дома к котельной провести под землей. Подачу и обратку в общий Энергофлекс и все вместе в защитную гофротрубу. Закапывать неглубоко, на 50 см. В эту же траншею и кабель в гофротрубе.
Единственная причина ИМХО делать цокольный этаж- большие уклоны на участке. У моего друга например участок двумя полками и разуклонка между ними 2 метра. Вот ему нужен был такой этаж. У него с улицы получилось 2 этажа а с огорода 3. Тут просто по другому никак. И бетон у него за пол цены. Три года назад в Екатеринбурге реконструировали ВПП местного аэропорта. Ну дальше Вы сами догадались…..
А если все же решусь вместо сегодняшнего дома на новый. То фундамент будет бурозаливной а над землей ленточный. Как самый простой, надежный, относительно недорогой и быстровозводимый.
1. Снимаем на всей площади дома плодородный слой. 1день
2. Заказываем бурилку и бурим бурки. 1день.
3. Варим каркасы и вставляем в бурки. 2дня.
4. Заказываем миксер и заливаем бурки бетоном. 1день
5. Варим каркасы, выставляем опалубку из блоков снаружи и щитов внутри. 4дня.
6. Изготовление щитов. 1 день
7. Заказываем бетон, заливаем. 1день
8. Через два дня убираем опалубку, блоки выставляем на ленту. 2дня
9. Экскаватором задаем грунт внутрь фундамента. 1день
10. Краном монтируем плиты перекрытия. 1 смена
11. Кирпичом закладываем торцы плит, раствором петли плит и швы между плитами. 2дня
Итого 19 дней. В реальности будет месяц . Это под моим чутким руководством и с двумя джамшутами.

 

Полностью согласен с chichic в 27 посте . Заглубление в землю и рост дома вверх ведут к непропорциональному увеличению расходов.
Просто, когда человек начинает стройку, ему кажется, что имеющихся денег хватит на все, или в крайнем случае еще заработаю (займу, возьму ссуду, получу наследство... ). Реально все выглядит не совсем так, вернее совсем не так: для человека, который хочет построить дом сам (повторяю, сам, с минимальным привлечением сторонней рабсилы) и имеет ограниченные финансовые возможности, на пути строительства будут возникать очень и очень интересные и не очень, тоже, проблемы. Поэтому, прежде чем начинать стройку, надо все взвесить (записать, посчитать, проанализировать, добавить 20% и т.д. ). Еще раз подумать.

Вот, я все взвесил (думаю, что - все ). Цокольный этаж будет.

Но всех призываю еще раз подумать.

 

основные возражения против цокольного этажа -- это морозное пучение. У вас грунт непучинистый? А это доп. расходы: неслабая обратная засыпка, усиленное армирование, утепление подвала. Второй вопрос -гидроизоляция. даже при низком уровне грунтовых вод осень-весна будет верховодка, качественная гидроизоляция -- это дорого

 

Полностью согласен. Поэтому и призываю, прежде чем начать строить (вообще, что-либо, не только цокольный этаж ) все взвесить и посчитать по-максимуму.

Всех почитателей темы и автора с наступающим Новым годом!!!

 

Дим, извини что опять за свое. Покритикую. В овощной должно быть 5-10 градусов, иначе картошка, моркошка дрябнут и прорастают. Совместить эту температуру с соседними в котельной и бильярдной 20-25 теоретически можно но это будет дорого. А ты задумывался что воду из стиралки нужно подымать на поверхность земли к септику. Про бильярдную у меня вообще возникают сомнения. Стоимость считал? Отделка пола, потолка, стен, электропроводка, электроприборы, мебель. Уверяю если и дойдут руки то как минимум через 5-7 лет. Элементарно будет не хватать ни времени, ни денег. Дом поставить это только пол дела, его еще внутри обделать надо (электрика, сантехника, мебель, водопровод, канализация, обогрев, водогрев, вентиляция).А еще гараж нужен и двор желательно плиткой выложить и дорожки. Землю газонной травой засеять, газонокосилку надо. Беседку надо или просто грибок, стулья или кресла садовые. Мангал и чтоб над ним крыша была. Баньку потом захочется, тоже затратная тема. Потом саженцы захочется посадить, тоже деньги. Потом кого нибудь из соседей обнесут и задумаешься ты об охране. Азиат или кавказец от 10 тысяч, а ему прививки нужны, кормежка хорошая, вольер с будкой. Блин, да всего и не упомнишьчто нужно в своем доме и чего не требовалось в квартире. А бильярдная будет, поверь, на последнем месте. А вот полы на первом этаже нужны бетонные. Нужны для того чтобы теплый пол сделать. Вот он просто необходим в своем доме. Кто из моих друзей сделал, никто не жалеет потраченных денег.
Вот фотка- делал этим летом (еще не доделано) отопление в баню от котельной в доме. В бане будут стоять радиаторы и она будет постоянно (с небольшой температурой) отапливаться. Подача под землей насосом из котельной. В красной гофре три пластиковые трубы в общем Энергофлексе (подача, обратка и вода в баню), а в белой трубе идет электричество (эта труба- самый дешовый, китайский металопластик).Идея подсмотрена на стройке (там где котельная вне в дома).Ее (котельную) кстати можно сделать как одно из помещений гаража. Гараж то ведь будешь строить? И наверняка не из дерева.

Вот и я о том же: бумагу, ручку и считать. Потратить день на это и трезво оценить свои возможности. А еще желательно помнить что строительством дома жизнь не заканчивается и дом всего лишь жилье и все деньги вкладывать только в строительство- глупо. Потом будет жизнь в доме а она тоже денег требует.

 

Здравствуйте.
Прочитал тему и решился поделиться своим опытом строительства своего дома.
У меня 6 соток,а планов на будущее было и есть много,поэтому было принято решение строить дом с подвалом по всему периметру дома (не жалею об этом).
И так: разбили колышками план,потом нанял экскаватор с ковшом 40см шириной,и он прорыл на глубину 3м ровно по шнурку канавы,в эти канавы вложили збитые из досок короба в местах где предусматривались дверные проходы и комуникационные отверстия,также заложили арматуру и повязали ее,над землей обустроили опалубку и залили из миксеров бетон в эти канавы выровняли 0 в опалубке.Через 5 дней экскаватором выбрали грунт из середины изалили из миксера пол в подвале.Далее перекрыли подвал панелями и продолжили строить дом (поднимать стены и т.д.).
В нвстояшее время у меня в подвале погреб,котельная,склад для твердого топлива,комуникации легкодоступные, и еще много места есть свободного которое еще предстоит оборудовать.

 

Ref0103. Гидроизоляция?

 

Привет. Никогда так не делал, поэтому много вопросов: Какой экскаватор копал траншеи? Какой копал котлован? Какие были грунты? Участок не заболочен? Глубина подвала сейчас? На сколько фундамент над землей? Участок с уклонами? Место под фундамент, предварительно, выравнивали "в горизонт"? Из чего стены дома? Сколько этажей?Не понял чем перекрывали, что за панели?Наверно плиты перекрытия,пустотки? Водоотвод от дома делали,снаружи фундамент обкапывали?
Ответь пожалуйста подробно. Многие благодарны будут. И про гидроизоляцию конечно.

 

Доброго времени суток всем. Это первый мой пост на этом форуме. Здесь я для того, что бы по набраться теоретических знаний, узнать ошибки и прочее прочее. Мечта построить собственный дом, участок куплен в пригороде Челябинска, так что Юрий мы с Вами так сказать соседи.Участок 8 соток, на участке будут Хвойные (очень нравятся скальник, можжевельник прочее прочее) дом планируется примерно 10х9 второй этаж мансардный, план такой т.к. дорога находится выше участка то поднимать участок однозначно+ снимется верхний плодородный слой, решил действовать следующим образом:1) убираем плодородный слой ; 2) обустройство дренажа с выводом в отдельный колодец гофро трубы (вот видимо для этого колодца и септика придется вызывать эксковатор т.к. плодородку можно снять и джамшутами))) 3) подушка из щебня или песка (0,10-0,15 м) 4) подбетонка 5) гидроизоляция 6) армированная плита 0,3 м 7) дальше опалубка (пока не решил какая или несъемная ппс или керамзитные (бетонные блоки) или все же съемная опалубка) после снятия опалубки на стены цоколя гидроизоляция + утепление, но конечно же не забываем и про армирование. Получается что приблизительно 40% цоколя будет находиться в земле. Интересует Ваше мнение, не забыл ли я чего)))

 

Участок на ровном месте,грунт до 2-2,5м суглинок ,потом песок.Экскаватор по шнурку копал "Белорус",он грунт кидал только в сторону,-в середину будущего дома,а потом другой экскаватор с поворотом 360 градусов выбирал из середины,суглинок вывезли,а песок весь пошол на стройку (из этого песка на месте были изготовлены керамзитоблоки и кладочный раствор).Глубина подвала 2,8м,фундамент над землей всего 10см (т.к.первый этаж и подвал я предусматривал как технические помещения),сделана отмостка вокруг на ширину 90см,гидроизоляцию не делали (но подвал сухой).Место предварительно не выравнивали ,а копали почти на всю глубину стрелы экскаватора "Белорус",а перед заливкой бетона сверху соорудили опалубку 20-40см,чтобы выровнять бетон в ноль по горизонту.Подвал перекрыли пустотелыми стандартными панелями ,стены дома подняли из керамзитоблоков собственного производства (толшина стен 40см),дом над землей 3 этажа,размеры 13Х20 м.

 

Хочу расказать Вам еще как поднимались стены и перекрывались панелями этажи.Извините что не в тему.
Когда поднимали стены,делали дверные и оконные проемы,так эти проемы не перекрывали перемычками,а смонтировали опять опалубку по периметру всех несущих стен,заложили 4 ряда арматуры (только внизу опалубки,и котроткими кусочками арматуры 35см перевязали все продольные с шагом 40-50см),потом в опалубку залили бетон - опять вывели ноль по жидкому ужовню (получилось что сязали все несущие стены одним поясом-он же и заменил все перемычки),далее через 5-7 дней опалубка снималась,на этот пояс прямо с колес перекрывали пустотелыми панелями этаж и продолжали поднимать стены следующего этажа.
Приведеный способ строительства дал ощутимую экономию средств за счет того что бетон дешевле самих изделий (фундаментные блоки,перемычки),а также отпала надобность нанимать транспорт и подьемную технику для доставки и монтажа этих бетонных изделий .