1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 205

Котлован под цоколь. Написано экскаваторщиком

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chichic, 19.12.11.

Метки:
  1. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    Саш, миник не надо приглашать. Приглашай экскаватор- погрузчик: JCB, Терекс, Вольво, Кейс, Кат. Такой как здесь

    Попроси зачерпнуть передним ковшом кучку земли (щебня или песка). Обязательно с открыванием челюсти. Это своеобразный тест на профпригодность. Вот как это правильно делается.

    Запомни порядок действий.
    • Грунт подталкивается вперед открытым ковшом
    • На движении вперед, ковш выворачивается, челюсть опускается к земле.
    • На движении назад происходит зачерпывание грунта челюстью
    • На движении вперед челюсть закрывается
    Если действия по зачерпыванию не синхронизированы с движением вперед- назад или выполняются в другой последовательности, экскаваторщик тест не прошел.
     
    Последнее редактирование: 10.08.15
  2. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.520

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.520
    Адрес:
    Минск
    Красота!
    Юра, у меня похожий и работал (JCB-3cx). В процессе обнаружился водонасыщенный слой, в котором его колеса тонули на полметра. Пришлось ему тикать. Площадку он изуродовал в итоге, получилась она неровная и бугристая. Парень вроде старался, но так красиво он все равно не умел грунт снимать.

    Теперешнюю ситуацию попробовал изобразить.
    Фунд 01.jpg
    Земля подсохла с тех пор. Прикупил по случаю мелкой ПГС на насыпь, которую придется делать, чтобы создать нормальное основание на водонасыщенном суглинке и нивелировать уклон. А чтобы насыпь была не очень большой, нужно делать террасу.

    План работ такой:
    - убрать все, что нагажено, сдвинуть влево и там разровнять (там все равно поднимать нужно уровень участка)
    - сформировать террасу, срезав экскаваторным ковшом лишний грунт, убрать его влево, разровнять.
    - выровнять площадку под фундамент (снизу по схеме нужно снять сантимов 30-40 земли), убрать неснятую плодородку.
    - ручная доводка, траншеи под перехватывающий дренаж (выше по склону) и водопровод.

    Так вот, мне кажется, что миник не будет так тонуть на гусеницах и развернутся ему будет полегче. Да и копать ковшом он может без упора.
     
  3. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    Это меняет дело. Тогда да, лучше миник. Из за меньшей скорости, он будет дольше делать планировку, но колеи после себя не оставит.

    Ищи на металлических гусеницах, с кабиной, объем ковша от 0,3 куба по SAE. Меньше 0,3, на резиновой гусянке, под тентом, не бери. Они маломощные, а по цене не особо меньше.
     
  4. johnny76
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    174

    johnny76

    Живу здесь

    johnny76

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Омск
    Нужно снять плодородку 40-50 см на участке 15х20 м и складировать грунт позади котлованчика. Подъезды со всех сторон свободны. Подскажите по времени сколько это может занять? Экскаватор небольшой, типа JCB или каматцу.
     
  5. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    А экскаваторщик что говорит? Ему это вопрос задавали?

    Найдите фронтальник и сделаете эту работу быстрее.
     
  6. johnny76
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    174

    johnny76

    Живу здесь

    johnny76

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Омск
    Так и хочу примерное время работы узнать, чтоб можно было ориентироваться.
     
  7. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    Я не знаю ответа на ваш вопрос. Слишком много зависит от экскаваторщика и его техники.

    Я бы выполнил эту работу часа за три, на JCB4CX, с зубьями на переднем ковше.
     
  8. Wvadik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.067

    Wvadik

    Живу здесь

    Wvadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Московская область
    Начал читать тему, но боюсь не успеть все прочесть - начинать работы на участке через 1-2 дня. Поэтому спрошу сразу, извиняйте если было.
    Участок 6,5 соток, 17х37м.
    Предстоит:
    • снять плодородный слой под пятном застройки (221м2 на 0,2м в глубину - дом + отмостка+веранды и крыльцо) этот грунт на вывоз
    • прокопать 2 колодца и опустить туда кольца (дренаж 2 кольца и врезка в центр. канализацию 4кольца) - грунт на вывоз
    • прокопать траншеи под коммуникации (свет,вода,канализация,гильзы на потом) со вводом в пятно застройки и с дальнего края участка до передней границы. Грунт вернем в траншеи
    Из имеющейся по близости техники есть: jcb 3cx и mini CAT303. Техника одного хозяина, работают на ней наемные люди.

    Чем лучше сделать эти работы и надо ли их разбивать на 2 этапа в разные дни (коммуникации + колодцы, потом пятно застройки)? Сколько приблизительно в среднем эти работы занимают по времени.
    Хозяин техники предлагает сделать все за один день - CAT снимает грунт в пятне застройки, jcb копает траншеи и колодцы. В наличии ковшы 30,40,60
     
  9. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    Может все таки наоборот? САТ копает траншеи и колодцы, он все таки экскаватор, хоть и миник. jcb снимает грунт в пятне застройки, у него ведь есть фронтальный ковш спереди.

    САТ однозначно справится с задачей. Будет лучше, если передний ковш jcb имеет зубья. Он конечно и без зубьев выкопает, но с зубьями быстрее.

    Разбивать работу на два этапа не надо. Техника небольшая и верткая, разъедутся. Присутствие вас на объекте крайне желательно. По времени не подскажу.

    Заранее обговорите, есть ли у них стропы, для опускания бетонных колец. Если нет, то сами ищите.
     
  10. Wvadik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.067

    Wvadik

    Живу здесь

    Wvadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Московская область
    Обоснование хозяина следующее - т. к. CAT полноповоротный, то им лучше грунт сниимать и сразу в кузов. А jcb лучше копает траншеи и под колодец 4м надо, у ката стрелы не хватит.
    Копать под траншеи лучше 30м или 40м ковшом?
     
  11. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    Грузить миником КАМАЗа, то еще извращение. Времени уйдет, вагон и маленькая тележка.

    Если глубина 4м, то действительно jcb лучше. Он и выкопает и смонтирует.

    Какая глубина траншей и что в них будет укладываться (цельная труба или составные)?

    Вы не ответили, есть ли зубья на переднем ковше jcb?
     
  12. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    Хотя чего я спрашиваю:), наверняка метр под эл-во и цельная труба. Под два метра под воду если нет греющего кабеля. Метр если с греющим. Каналия из составных труб и не глубоко. Обязательно с уклоном 2см на метр. Так?

    Дно траншеи надо выровнять лопатой. Это аксиома. Если глубина метр, то это можно сделать и в узкой траншее. Использовать для такой работы тяпку с длинной ручкой. Если траншея около 2м, то никаким инструментом до дна не дотянуться. соответственно джамшут должен спуститься в траншею. Соответственно ширина траншеи, не меньше чем ширина плеч человека.
     
  13. Wvadik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.067

    Wvadik

    Живу здесь

    Wvadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Московская область
    Зубья у jcb есть. Хозяин техники предлагает свои 2 экскаватора и самосвал на вывоз с почасовой оплатой. В его плана CAT снимает грунт в пятне грузит самосвал, jcb делает траншеи и колодцы.
    У меня возникли сомнения, что из-за моей не опытности в этих вопросах есть повод для обмана, затягивая и усложняя работы. И также в голове пока нет понимания порядка работ - пятно, потом траншеи и ввод траншей в пятно или наборот.

    Траншея скорее всего одна на 2м для канализации из бани и дома в колодец. также где-то рядом вода на баню (она за домом), ввод воды в дом от скважины (она в 4х метрах от переднего правого угла дома в строну въезда на участок), также ввод силового кабеля от въезда на участок, также кабель на баню, гильзы (ПНД 32) на баню, на въезд на участок.
    На картинке справа, слева и сверху соседи и глухой забор. Въезда никакого.
    Въезд во всю ширину (16,7м) на картинке снизу, где кан. колодец.
    Под по фасаду 10,7м, котлован под пятно застройки по фасаду надо сделать шириной 13,1. Останется от соседских заборов по 1,8м. Вот в эти 1,8м справа от дома надо пустить трассу со всеми коммуникациями на баню (канализация, вода, электричество, гильза)
     

    Вложения:

    • Варианты трассы канализации.jpg
  14. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    Это меняет дело. Места мало. Сначала прокладывайте коммуникации (вариант 1 или 2). День первый. Работа JCB. Копание, монтаж, укладка, засыпка. Оставшийся грунт от копания колодца, пусть лежит в куче.
    День второй. КАМАЗ+ JCB. Работа в основном фронтальным ковшом. Основное копание (зачерпывание), ковшом с закрытой челюстью (зубья хорошо помогают в этом). Выравнивание, ковшом с открытой челюстью.

    Про САТ. Желание хозяина пристроить технику понятно. Но у САТа ковш 0,25 куба, а передний ковш JCB 1,3 куба. Он не всегда зачерпывается полный, но даже недогруженный около 1м3. При работе с грунтом, JCB будет как минимум в 2 раза быстрее.

    :) Но. Дело меняется если у САТ есть широкий планировочный ковш без зубьев. Тогда он может сравняться по скорости погрузки с JCB. Видите сколько тонкостей:)]. Не видя техники и не зная экскаваторщиков я гадаю на кофейной гуще.

    Почему снимаете 0,2 м? УШП будет?
     
  15. Wvadik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.067

    Wvadik

    Живу здесь

    Wvadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Московская область
    Про ковш для CAT уточнил - есть широкий и на cat и на jcb. На cat еще и со сменным углом до 45град.
    Хозяину техники в целом пофигу как, говорит что стоимость одинаковая, и работать два раза по полдня одним агрегатом или 1 раз полдня двумя агрегатами выйдет мне одинаково по цене.
    Он же предлагает и самосвал на вывоз грунта с почасовой оплатой.

    0,2м - верхний техногенный слой (плодородка + мусор), делал геолог. изыскания.
    Фундамент - мзлф, по изысканиям под заданные параметры делался расчет и проект.
     
    Последнее редактирование: 03.09.15