1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дует в углах. Что делать теперь?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем bagira18, 21.12.11.

  1. TTJ
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    8.669

    TTJ

    Живу здесь

    TTJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    8.669
    Адрес:
    Томск
    Померял стены, озадачен ...

    внутри - Фото976.jpg
    снаружи
    Фото977.jpg

    думал влагомер врет, померил палку на заборе -12% ,норм.
    Вывод - сохнет клееный брус, сохнет сильно. И, где там Оберон ?, у одного бруса на наружней и внутренней сторонах влажность разная .
     
  2. Nika_
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    381

    Nika_

    Живу здесь

    Nika_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Москва
    Т. е. шарнирное соединение стропил и скользячки остаются навечно, на эти плавающие стропила укладывается постоянная кровля. Или это временное решение на время усадки с временной кровлей?
     
  3. Alexandr Frolov
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    59

    Alexandr Frolov

    Строю.Консультирую.

    Alexandr Frolov

    Строю.Консультирую.

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    При варианте с брусовыми фронтонами (которых должно быть не более двух) скользящие опоры на стропила ставятся на постоянной основе.
     
  4. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    К сообщению приложен график зависимости равновесной влажности древесины Wp от влажности j и температуры t воздуха. Как видно из графика, при относительной влажности воздуха порядка 25% и его температуре порядка 20 градусов равновесная влажность древесины составляет менее 6%. У меня бревенчатый сруб стоит под отоплением, но пока не отделан и местами не устранены щели, то есть присутствует поступление уличного воздуха. Зимой в условиях поступления холодного воздуха и при малом выделении влаги внутри помещения (мы пока не живем, приезжаем в выходные делать различные работы) относительная влажность воздуха низкая, что было подтверждено в прошлом году, когда проводил теплосъемку, при которой измеряли влажность воздуха: она составила от 22% до 28% в различных точках сруба. К окончанию зимы с внутренней стороны в пазах появились щели, снаружи - без изменений.

    Итого: при отоплении деревянного дома и пониженной влажности внутреннего воздуха, которая возникает в условиях малого выделения влаги внутри дома и поступлении холодного внешнего воздуха влажность древесины может иметь очень низкие значения. Максимальный эффект воздействия данных факторов будет наблюдаться при продолжительных сильных морозах.
     

    Вложения:

    • Равновесная влажность древесины.jpg
  5. Nika_
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    381

    Nika_

    Живу здесь

    Nika_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Москва
    А шарнирное соединение стропил тоже оставляете.
    А трубы, вытяжки как монтировать если крыша будет скатываться на скользячках. Кстати, а скользячки обыкновенные, с виду они хлипкие?
    А если больше двух бусовых фонтонов, тогда как быть?
    А можно фото этих узлов или это тоже тайна?
     
  6. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Где Вы увидели, что помещение, о котором говорил WAB57, отапливалось? Из этого надо исходить.
    2. Вы говорите прописные истины, что если холодный воздух нагреть, то влажность его уменьшиться, это мы знаем. Физику в школе изучали.
    3. При минимальной влажности воздуха равновесная влажность древесины уменьшается. Это мы тоже знаем. 1 курс ЛТА.
    Что же нового Вы поведали миру? То, что в вашем бревенчатом доме появились щели, так это всем давно известно, чудес не бывает. Вы измерили влажность стен внутри помещения и она оказалась 6% и менее? Из поста я этого не вижу. Как то много слов про щели, не хочу никого обидеть, но давайте конкретней. Вашему покорному слуге не удавалось высушить древесину до 6% обращаясь только к услугам персонажа русских народных сказок. :)] Кроме того хочется обратится ко всем форумчанам, измерение влажности на поверхности древесины, вещь лукавая. Занесите кусок бруса влажности например 60% в помещение, и измерьте влажность на следующий день. Потом распилите брус пополам и измерьте влажность в середине бруса. Всё встанет на свои места. :victory:

    Так и должно быть, только снаружи около 15%, внутри 7-9% (в среднем). Оберон, давай подтягивайся...
     
  7. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Вообще-то странный подход. Не завидую в перспективе отделке мансарды.
     
  8. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему? :faq:
     
  9. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Дайте ссылку на нормативные крепления, пожалуйста.
     
  10. Nika_
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    381

    Nika_

    Живу здесь

    Nika_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Москва
    Олег, а как поступаете Вы со скользячками?
    После основной усадки (для бруса естественной влажности), например, через год после сбора коробки при монтаже постоянной кровли? Заменяете на жесткое крепление?
     
  11. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не дам:)
     
  12. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    1. В свое время читал тему, в которой этот вопрос обсуждался. У меня осталось впечатление, что речь шла об отапливаемом доме.
    2. Я рад, что Вам не требуется детальное изложение. Впредь, в переписке с Вами буду лаконичен, подразумевая, что все очевидные вещи Вы выстроите в логическую связь самостоятельно.
    3. Замечательно.

    В соответствии с пунктом "2." предлагаю Вам просто посмотреть график, приложенный к моему предыдущем сообщению.
     
  13. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Некоторые перебирают стропильную систему, некоторые заменяют на жесткое крепление, с созданием жесткого "колпака крыши", всевозможными вариантами.
    Спасибо:)].
     
  14. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел, хороший график:), понравился:)]. Теперь серьёзно. Для того, чтобы снизить влажность с 12 до 6 процентов в камере доски 50мм, надо гонять не менее 2х суток, при этом температура сушильного агента около 64 гр., скорость потока бешеная (сейчас не помню, но сдувает). Забор воздуха также с улицы. Теперь вопрос, сколько должна простоять ваша стена на 120 (примерно), при 15-20 гр, чтобы иметь влажность 6% равномерно по всему сечению? В вашем случае (рубленный дом) стартовать придётся не с 12%, как у гудвуда, а с 25% (не менее), да и диаметр у вас поболее, чем толщина бруса. Так что не убедите, не одна собака съедена на сушке. :)]
     
  15. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Согласен, Вы сё довольно точно описали. Я то тут зачем?
    Я уж молчу, что не технолог по сушке;). Так - понахватался по "верхушкам".
    Тута я. - Ну, нормально всё у Вас) меряете поверхностную влажность на клееном брусе и что Вы там хотите увидеть? :)] А внутри бруса, в средней ламели - 8%, что абсолютно вписывается в Теорию равновесной влажности;):)] Объёмней мыслить надо:aga:
    _
    Лучше поясните - о чём сыр-бор?
    Вам не пофик какая влажность у стен? Я так понимаю - проблема в продувании углов?
    Так выясняйте какие замки лучше делать, как перерубы утеплять. Вопрос о возникновении щелей - вторичен.
    Основной - как сделать, чтоб не дуло!

    Свойство древесины: усушка вдоль волокон и поперёк волокон идёт неравномерно, соответственно, в любом случае щель будет - вся разница только в её размере. ;)