1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,36оценок: 28

Как понять какую канализацию делать?

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем scutlaf, 17.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.191

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.191
    Адрес:
    Москва
    Отчего же это не так?
    И где Вы об этом говорили?

    Выгребная яма не очистное сооружение. :)

    Но выгреб (Вы её называете "выгребная яма") в т. ч. бетонный или из ГОТОВЫХ ёмкостей то же может быть РЕШЕНИЕМ канализации/водоотведения в доме.
    В нём стоки накапливаются, а потом ВЫВОЗЯТСЯ на утилизацию.

    Только это не удобно и по большому счёту дорого, но иногда, это ЕДИНСТВЕННОЕ решение.

    Хотя, вы наверное ПЕРЕПУТАЛИ и имели в виду не "выгребную яму", которую откачивают/выгребают по мере накопления, а яму/котлован ("без дна", а иногда и "без стенок), которую по мере переполнения ЗАКАПЫВАЮТ и затем организуют в новом месте.
    Хотите поговорить о ней?
    Я нет. :)
     
  2. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @Ladomir, Нет, я не перепутал, я имел именно емкость для накопления, куда при желании можно вываливать все :)
    Кстати, в СЕПТИКЕ, если использовать хлоросодержащую химию, бактерии разве не гибнут? Или просто не заметно со стороны, что они погибли? Не, понятно, что они опять заведутся и размножатся, но сам факт гибели присутствует или нет?
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.191

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.191
    Адрес:
    Москва
    "Ёмкость для накопления" и последующего ОПОРОЖНЕНИЯ (через вывоз на ОЧИСТНЫЕ СООРУЖЕНИЯ) очень ГИГИЕНИЧНА для владельца участка.
    Ведь на участке не остаётся ни стоков, ни продуктов их разложения.

    К ней у Вас какие "претензии"?

    Гибнут, но в ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшей степени (или количестве) чем в рекламируемой Вами установке.

    Всё очень просто!
    Септик ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.
    "Хлорсодержащая химия" в том количестве которое "убьёт" Вашу Установку, для септика будет как слону дробинка (неприятно, но не смертельно).

    Или Вы оспариваете факт ПРЕИМУЩЕСТВА септика над рекламируемой Вами установкой в этом ключе? :)
     
  4. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @Ladomir, к ней одна претензия, ее надо регулярно вывозить. Это хлопотно и дорого. А так конечно самый "чистый" способ удаления отходов.

    Да нет, преимуществ у септика больше, в плане беззаботного использования.
    Недостатки септика тоже известны, незачем тут об этом.
    Недостатков у АУ тоже не мало, в смысле именно в эксплуатации, но тут от конкретной модели будет зависеть. Чем больше наворочена система, чем больше механизмов, которые могут сломаться, тем этих проблем может быть больше.
     
  5. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    Все же хотелось услышать ваш комментарий по поводу теста на соответствие АУ, который проводится для всех установок в Европе. Вы утверждаете, что 4 часа без света это предел, после которого АУ уже не АУ, и все там погибнет. Но один из тестов, который там проводится, это
    Т. е все установки проверяют в режиме, сутки без света, 2 недели работы на полную нагрузку, и так еще 2 раза. И в итоге установка должна продолжать работать в штатном режиме. Не думаю, что то, что продают в Европе сильно отличается от того, что делают в России. Все АУ установки примерно одного уровня. Если даже Traidenis прошел этот тест, установка первого поколения, слегка усовершенствованный FAST, то более современные, которые делают в России, тоже по идее должны пройти такой тест, хоть их никто так и не испытывал.
    Что вы об этом думаете?
     
  6. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Москва
    Думаем что это специальные, европейские, демократические бактерии в составе активного ила. Поэтому они, в отличие от наших, лапотных, могут не дышать неделю. А то и две.
     
  7. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.191

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.191
    Адрес:
    Москва
    @Евгений Фадеев, :)!

    @Vasillij, так получается из Ваших слов что:
    - "гоняли" установку в лабораторных (в проектных) условиях 6 недель и каждые две недели НА ОДИН день организовывали "перебои" в электропитании?

    Причём начинали тест с "перебоев" в электричестве?

    И замеры/контроль осуществили после ДВУХ недель ШТАТНОЙ (лабораторных условий) работы установки?

    Так получается:
    1. Что установка в момент забора проб уже могла частично "оклематься":), ведь прошло две недели с момента "перебоев".
    2. А ущерб связанный с выносом НЕКОНДИЦИОННЫХ стоков (для АУ) в момент "перебоев" считается вполне допустимым (для ЕС), т. к. носит кратковременный характер (26 раз в год). Хотя, контроль/тест ИМЕННО этих "ОПАСНЫХ" стоков не проводился.

    Можно ссылку на эти испытания посмотреть?
     
  9. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @Ladomir, Стандартные испытания по EN 12566-3:2005+A1:2009, для всех ОС.
    Это цитата. Специально убрал название АУ, что бы не говорили, что реклама. Любая ОУ продаваемая в Европе должна пройти этот тест. В некоторых странах более строгие требования могут быть.

    Вопрос только, как же там не погибает, если должна, как тут некоторые говорят.
    Запуск установки занимает 4 надели, первый пункт теста. Т. е за 2 недели, если все погибло, ну не должно все вернуться на свое место, тем более это делают 3 раза подряд.

    .
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.905
    Благодарности:
    19.349

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.905
    Благодарности:
    19.349
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Vasillij, 2 недели штатное время выхода на режим при полной загрузке. Рабочая установка после гибели АИ выходит на режим быстрее но не за день и не за два. Так что европейцы проверяют способность выйти на режим после гибели АИ. Все нормально. Нормальный тест. Он не доказывает что АИ не гибнет.

    Где там в тесте сказано что через сутки после этого отключения она снова выдает 98%? Специально для Вас выделяю.
     
  11. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @Вадим (spb), это так. Нигде не сказано. Самого стандарта проверки не найти, везде денежку просят. Но нашел, что в течении этих 6 недель делают 5 тестов.
    Вроде как стандартный выход на режим 4 недели, не 2? Если все гибнут за сутки, зачем тогда делать этот тест 3 раза?
     
  12. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    Делают 5 анализов выхода.
     
  13. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Москва
    Не за сутки, а за несколько часов. Несколько анализов чтобы построить кривые. Это только аналитик Линейкин строит графики по двум точкам (а часто и вообще по одной).
     
  14. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    Немного покапал еще, и нашел, что есть не только чистые аэробные и анаэробные бактерии и простейшие организмоы, но и промежуточные.
    Их Вики
    Анаэробные организмы
    Почему же тогда в АУ должны быть только Облигатные аэробные бактерии? А если АУ работает по смешанному принципу, с анаэробным и аэробным разложением, и эти зоны смешиваются в процессе работы, почему тогда активный ил должен умереть за 4 часа?
     
  15. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @Евгений Фадеев,
    Например
    И тогда почему они должны умереть за 4 часа?
     
Статус темы:
Закрыта.