1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 27

Регистрация (прописка) в СНТ/ДНТ

Тема в разделе "Прочие вопросы", создана пользователем lastohka, 13.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    828

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    село Дача
    Откуда вы взяли эти определения? Сами придумали?
    Жилищный Кодекс РФ в ст. 16 ч. 2 дает определение «жилого дома»:
    Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
    Поскольку мне неизвестны правовые акты, в которых законодатель давал бы определение понятию «Дом, назначение жилое», то я буду исходить из того что есть. Я не случайно выделил слово предназначенных. На мой взгляд, и последнему ежу в подмосковных лесах понятно, что ключевым фактором, определяюшим то, что дом можно считать жилым, является предНАЗНАЧЕНИЕ помещений, из которых он состоит. Следовательно, я берусь утверждать, что понятия «жилой дом» и «дом, назначение жилое» есть суть одно и то же.
    Ваш ход @Dimkalab, и поменьше отсебятины, пжл :)
     
  2. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    1.027

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Одинцово
    Жилой дом является разновидностью жилого помещения. Жилое помещение это изолированное помещение, которое предназначено для проживания граждан, является недвижимым имуществом и пригодно для проживания. Определение Жилое помещение дано в Постановлении Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47 "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу":
    5. Жилым помещением признается:
    жилой дом - индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в нем;
    II. Требования, которым должно отвечать жилое помещение

    9. Жилые помещения должны располагаться преимущественно в домах, расположенных в жилой зоне в соответствии с функциональным зонированием территории.
    12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение). В поселениях без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных.
    Теперь вернемся к определению садового участка в СНТ: садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений);
    Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ от 30 июня 2011 г. N 13-П абзац второй статьи 1 настоящего Федерального закона признан не соответствующим Конституции РФ в той части, в какой им исключается возможность регистрации граждан по месту жительства в принадлежащих им на праве собственности жилых строениях, которые пригодны для постоянного проживания и расположены на садовых земельных участках, относящихся к землям сельскохозяйственного назначения

    Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ от 14 апреля 2008 г. N 7-П абзац второй статьи 1 настоящего Федерального закона признан не соответствующим Конституции РФ в той части, в какой им ограничивается право граждан на регистрацию по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении, расположенном на садовом земельном участке, который относится к землям населенных пунктов.
    Поэтому, если гражданин возвел жилое помещение (как он утверждает путем составления декларации) на участке, например, с/х назначения для садоводства, а не в "преимущественно в домах, расположенных в жилой зоне в соответствии с функциональным зонированием территории", он должен доказать, что его жилой дом действительно является таковым, т. е. обосновать пригодность для постоянного проживания. В противном случае отказ ФМС зарегистрировать гражданина в данном доме считаю будет правомерен.
     
  3. Григорий 50
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    35

    Григорий 50

    Живу здесь

    Григорий 50

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Все рассуждения по поводу Конституционных судов и т. д. просто переливание из пустого в порожнее ! Как уже писал выше в СНТ прописаться только через суд и с "гимороем" !
     
  4. iliakiz
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    28

    iliakiz

    Живу здесь

    iliakiz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    28
    Этот момент как раз и отменил конституционный суд постановлением еще в 2011 году, только у нас почему-то туго доходит до местных органов самоуправления, посылают в суд по новой доказывать что не верблюд.
     
  5. эЛЛь
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    217

    эЛЛь

    Живу здесь

    эЛЛь

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Климовск
    Можно я повторю свою Просьбу! ко ВСЕМ кто читает эту и другие близкие темы - киньте в личку или на мыло (m-wer@yandex.ru) тех. план на дом сделанный кад. инженером МО по которому уже получили кадастровый паспорт, в любом формате, нужно для образца.
     
  6. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    828

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    село Дача
    Я ведь вас просил без отсебятины, но видимо стремление выдавать желаемое за действительное у вас так велико, что вы меня не услышали. Вы конечно можете считать все что угодно, ваше право, но формулировка он (гражданин) должен доказать подразумевает наличие определенных обязательств такого характера, закрепленных законодательно в виде конкретного механизма. Вы можете как-то документально обосновать свое утверждение. Если нет, то граждане, в подобных случаях, никому ничего доказывать не должны. С другой стороны, работник ФМС конечно может усомниться в пригодности дома для круглогодичного проживания. Но тогда уже он должен уведомить следственные органы, а те, в свою очередь, доказывать виновность граданина. Именно виновность, потому что возникает состав преступления - фиктивная регистрация гражданина РФ по месту жительства в жилом помещении. (ст 322 ч 2 УК РФ) Закон «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ» так определяет фиктивную регистрацию пмж - регистрация гражданина РФ по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации ... Недостоверные сведения в данном случае могут заключаться в том, что дом по документам жилой, а по факту нет. Но если работник ФМС ничего такого не делает, а просто отказывает в регистрации пмж без всяких оснований, то это уже чистый произвол с его стороны и нарушения конституционных прав ражданина на свободный выбор места своего жительства. Презумпция невиновности, знаете ли ... :)
     
    Последнее редактирование: 28.02.15
  7. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    1.027

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Одинцово
    @Shr971, благодарю вас за просвещение в этом вопросе. В эту тему зашел не случайно. Родственник не может прописаться в жилом доме в СНТ. Просил помочь в этом вопросе. ФМС ему отказывает по причине того, что СНТ не входит в границу поселений. Понятно, отказ можно обжаловать в судебном порядке, а как без суда, посоветуйте рычаги воздействия. Спасибо.
     
  8. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    828

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    село Дача
    Прокуратура. Других реальных рычагов, кроме суда, нет.
     
  9. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    с какого перепугу? могу несколько десятков примеров привести за последний год.
     
  10. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ничего подобного. не вводите людей в заблуждение. только у нас за год 15 домов, где люди без суда прописались.
    пишите в управление фмс в москву. можно и через их сайт. нарушают конституционные права и пр...
     
  11. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    как говорят в управлении фмс для них надо 2 слова "дом" (неважно какой-жилой,садовый..) и "жилое"(назначение). живые примеры разных вариантов по-соседству живут;)
     
  12. Григорий 50
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    35

    Григорий 50

    Живу здесь

    Григорий 50

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Может у Вас в Питере другие чиновники !? А в Красногорске МО только через суд и точка !
     
  13. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    1.027

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Одинцово
    Я уж молчу, попробовали бы прописаться в СНТ в Одинцовском районе "по закону", я не думаю, что люди никуда не жаловались, только через суд.
     
  14. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    828

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    село Дача
    В Раменском и Воскресенском аналогичная ситуация - чинят препоны как только могут.
    Люди прописываются через суд, и не жужжат :) Вот свежий пример, при том в изначально нежилой дом:
     
  15. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Григорий 50, @Dimkalab, @Shr971, давайте отделим мух от котлет.
    что конкретно было написано в документах на дом? от этого надо исходить.
     
Статус темы:
Закрыта.