1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 39

Современный дом с плоской кровлей на УШП (газобетон)

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем azemskov, 22.12.11.

  1. Андрей4023
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    Андрей4023

    Участник

    Андрей4023

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Калуга Калужская область
    Спасибо за ответ! Оранжевую "штуку" увидел) Но мне как человеку который имеет отношение к проектированию решения ГАПа не понятны в корне. В настоящее время занимаюсь проектированием автодорог (Нач. отдела-ГИП), но заканчивал ФАИС (факультет арх. искуств и стр-ва, тоесть на половину арх на половину строитель). Образование еще советское не купленное). Еще раз отмечаю Ваше уменее работы с монолитом, но вопросы к ГАПу просто очивидны, и уборка снега это лишь малая часть проблем при выборе принятых решений! Хочу отметить это мое мнение (на то это и форум)!Спасибо за оперативный ответ!
    РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ СТЕНОВЫХ МЕЛКИХ БЛОКОВ ИЗ ЯЧЕИСТЫХ БЕТОНОВ МОСКВА
    4.8. Кладка наружных стен из мелких ячеистобетонных блоков проводится по цоколю здания,
    выполненному из морозостойких и влагостойких материалов. При этом высота цоколя должны быть не менее 500 мм
     
  2. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Можно ссылочку, на эти рекомендации, кто дает такие рекомендации (производители газобетона)?
     
  3. Андрей4023
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    Андрей4023

    Участник

    Андрей4023

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Калуга Калужская область
    “Рекомендациями по применению стеновых мелких блоков из ячеистых бетонов” ЦНИИСК им. Кучеренко, М., 1987 г. Причем тут изготовитель у него ГОСТ и ТУ! Это задача конструктора обеспечить расчет и правильный подбор материала! На сроков я с Вашими расчетами не согласен! Это просто нонсес чтобы монтаж сборных элементов был более трудоемок чем монолит! Если не трудно возможен расчет сибестоимости работ на этиже 120 м2...
     
  4. Андрей4023
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    Андрей4023

    Участник

    Андрей4023

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Калуга Калужская область
    Коробка оптимальна для применения пустоток, причем тут вес конструкций здание всего 2 этажа! Не обижайтесь христа ради это мой взгляд со стороны и вопросы не к Вам а к ГАПу!
     
  5. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вес здания очень актуален, так как фундамент УШП.

    Расчет материалов на ребристое перекрытие и перевод в м2.

    С Вас, отрицание сроков по монтажу перекрытия из плит (учесть, армопояс, технологический перерыв, монтаж плит, анкеровка плит, заделка швов, заделка петель, устройство монолитного опоясовующего пояса, изготовление отверстий для монтажа коммуникаций, устройство монолитной лестницы)

    Ну и себестоимость по материалам.
     
  6. Андрей4023
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    Андрей4023

    Участник

    Андрей4023

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Калуга Калужская область
    1. армопояс - он выпоняется и в монолитном исполнении перекрытий и в сборном трудоемкость равна!
    2. технологический перерыв - равен,
    3. монтаж плит - стоимость работы крана, а в монолите еще и миксера!
    4. анкеровка плит, заделка швов, заделка петель - данный вид работ входит в состав монтажных работ по устройству перекрытия!
    5. устройство монолитного опоясовующего пояса - это как выглядит в конструктивном отношении ? В смысле для чего он необходим, при наличии армопояса под опорной частью смонтированой плиты? Есть расчет необходимости его устройства?
    6. изготовление отверстий для монтажа коммуникаций - гильза по 20? - это монтаж ВК+отопление, но поверте даже если стояки расположены не по оптимальной схеме это не такие трудозатраты)
    7. устройство монолитной лестницы - не спорю, а что ее мешает залить на стадии армопояса?
     
  7. Андрей4023
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    Андрей4023

    Участник

    Андрей4023

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Калуга Калужская область
    Чтобы не быть голословным свежий прайс КЖБИ стоимость 1м2=от 2тр до 1.1тр в зависемости от сортамента плит! Стоимость 100м2 перекрытия это 150-180 тр по материалам! Я согласен, что стоимось в пределах монолита, но не как не Выше! Еще один вопрос к ГАПу высота ребра у плиты это лишний обем при условии отделки потолка ГКЛ у пустотки он 220мм а у монолита это ребро! Следовательно и затраты на высоту кладки этажа чтобы обеспечить хотябы минимальную высоту помещения в 2,5 м!
     

    Вложения:

  8. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Можно перевести в количество дней?

    У меня есть с чем сравнивать трудоемкость, сроки названные мною и по ребристому перекрытию и по монтажу сборного перекрытия чисто практические.
    Устройство армопояса
    Монтаж плит
    Опоясывающий пояс
    Разрезы для понимания
    Укладка бетона на опоясывающий пояс
    Алмазное бурение
    Лестница

    А плиты это что вспомнил:

    1. Вызов два раза крана, один раз разгрузка, один раз монтаж (монтаж с колес это один случай из 100)

    2. Место на участке для хранения плит (а если участок 6 соток)

    3. Если перекрытие из плит стоит осенью под осадками, то сверление пустот у плит и слив воды из плит еще та развлекуха.
     
  9. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Все правильно:

    1. На 100 м2 нужно купить плит на 150 000 - 180 000 руб

    2. Доставить эти плиты это 3 фуры по 10 000 - 15 000 руб за фуру (в зависимости от удаленности от объекта)

    3. Армопояс тоже денег стоит арматура, бетон 15 000 - 20 000 руб (опалубку не считал, допустим опалубка есть)

    4. Кран для разгрузки 12 000 руб (смена) Кран для монтажа 12 000 руб

    5. Пескобетон для заделки швов и петель 10 мешков по 200 руб = 2000 руб (доставка, допустим привезли сами в багажнике за три ходки)

    6. Бетон и арматура для опоясывающего пояса 10 000 - 15 000 руб (опалубку не считал, допустим опалубка есть)

    7. Алмазное бурение минимальный вызов по МО стоит 6000 - 8000 руб (это 4-6 дырок, диаметром 120-200 мм)

    Итого 230 000 - 250 000 руб за 100 м2.

    Общая толщина ребристого перекрытия 220 мм это ребро 160 мм и плита покрытия 60 мм, соизмерима с толщиной стандартной плиты перекрытия.

    Еще один минус плит перекрытия, это пожелание хозяина иметь встроенные светильники, приходится занижать потолок на 150 мм что бы разместить светильник, а это как Вы выразились доп "затраты на высоту кладки этажа чтобы обеспечить хотя бы минимальную высоту помещения в 2,5 м". В случае с ребристым перекрытием, потолок не нужно занижать, светильники располагаются в пустотах ребра.

    Согласитесь что ребристое перекрытие более рациональное решение чем плиты
     
  10. Андрей4023
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    Андрей4023

    Участник

    Андрей4023

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Калуга Калужская область
    Поймите меня правильно!
    1. Это трудности подрядной оганизации в невозможности согласовать монтаж с колес!
    2. Про место складирование на 6 сотках это Вы загнули) У Вас в ГПЗУ красная линия мин 5м от границы участка до наружней грани сооружения!
    3. Я еще раз подчеркиваю если здание в плане имеет криволинейные элементы монолит просто выигрывает на 100%, а в КУБЕ это непонятные на мой взгляд решения ГАПа!

    P. S. Я на стадии разработки ПОСа иногда инертные (щебень, песок) на дорогу предусматриваю в резерв (конус) вы не представляете какие потом сложности при прохождении экспертизы проектной документации! Это прежде всего трудности подрядной организации и работа отдела сбыта с линеей!
     
  11. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    1. У меня за всю практику не получается согласовать монтаж с колес, так как отгрузка завода, водители, пробки, не под моей властью, а держать на участке просто так кран и ждать когда плиты приедут это разорение и нервы.

    2. У меня лично участок 6 соток.

    3. При пролетах выше 5,5 метра плиты более рациональны чем ребристое перекрытие.
     
  12. Андрей4023
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28

    Андрей4023

    Участник

    Андрей4023

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Калуга Калужская область
    Очень приятно с Вами общаться! Хороший отчеты о строительстве объектов! Еще раз повторю к Вашей работе вопросов нет (в плане качества) можно только как пример ставить! Но вопрос к самому проектному решению он есть! А вообще на любой стадии Заказчик остается правым ведь это его инвестиции)
     
  13. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Спасибо за хороший отзыв.
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Azemskov, Фундамент не до конца проработан по части обеспечения электробезопасности ИМХО. Основной принцип - обеспечение одинакового потенциала на всех проводящих частях (для человека опасна разность потенциалов) в здании. Арматура фундамента должна быть включена в систему уравнивания потенциалов (СУП).
    Есть понятие фундаментный заземлитель, кое что о нем можете прочесть в МЭК 62305 часть 3 Молниезащита, либо мистера Гугла спросите. :hello:
     
  15. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    Андрей4023, что Вы прицепились к блокам? Я уже год жду ответа на вопрос, куда опирается колонна несущая консольный угол.
    Нет ответа. Ждем, когда треснет стена от угла входной группы, и под 30-ти градусным углом к крыше.