1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 20

Каркасник 12х13 м. по типу "Платформа". Видео

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем medved_2008, 23.12.11.

  1. Хакас
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Хакас

    Участник

    Хакас

    Участник

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    Здравствуйте! Впечатляет! Все рационально. Некоторые огрехи определены бюджетом, но они "свои" и тяготить не будут. Может найдёте время на ответы:
    1. Есть ли участки стен с высокой теплопотерей, углы, участки с коммуникациями?
    2. Как ведёт себя межэтажное перекрытие по прочности и звукоизоляции?
    3. Есть ли проблемы с перекрытием 2 этажа, теплопотери, звукоизоляция?
    Спасибо. Всего доброго! Успехов. Бондаренко.
     
  2. medved_2008
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389

    medved_2008

    Живу здесь

    medved_2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо! Теплопотери есть, но они не критичны, все проблемные места установлены тепловизором, летом будем устранять, благо это не сложно. Перекрытие ведет себя как деревянное перекрытие, опыты по прочности не проводились) По поводу звукоизоляции... купили на днях две рации, общаемся с их помощью, иначе не докричишься), это с учетом того, что почти нигде еще нет дверей, а на втором этаже и стены не все.
     
  3. Шанс
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.921

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете ссылку дать где это Вы подчерпнули ?
    Пока в СП 31-105 нашел
    4.3 Общие требования к используемым материалам

    4.3.1 Несущие конструкции (элементы каркаса) домов данной системы изготовляются из пиломатериалов хвойных пород, высушенных и защищенных от увлажнения в процессе хранения.
     
  4. Джерар
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    118

    Джерар

    Изучаю...

    Джерар

    Изучаю...

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Земля-Россия-Сибирь-Новосибирск-...поиск...
    Блин, здорово... Несколько месяцев - и можно въезжать... В Свой дом...
    Так проект и реализация все-таки чьи? Кто рассчитывал каркас?
     
  5. medved_2008
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389

    medved_2008

    Живу здесь

    medved_2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Новосибирск
    Проект нашли в тырнете, я давал ссылку. Каркас рассчитывал архитектор)
     
  6. Badger211
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Badger211

    Участник

    Badger211

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Новосибирск
    Дом построен по"Платформе",поэтому считать там надо только сечение балки перекрытия в пролете и на опоре, стропильную ногу. Ну можно поверку стойки на общую устойчивость. Это ж не фахверк, все значительно проще.
     
  7. Джерар
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    118

    Джерар

    Изучаю...

    Джерар

    Изучаю...

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Земля-Россия-Сибирь-Новосибирск-...поиск...
    Впечатлен... Засел за расчеты)
     
  8. Badger211
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Badger211

    Участник

    Badger211

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Новосибирск
    To Шанс Вас интересует конкретно цифра 30? Сейчас сходу не назову, но возможно это старая норма. В
    СНиП II-25-80 табл 1указано значение 20%.Есть такой учебник"Деревянные конструкции"по ред. Г. Г. Карлсена, 1962г.В нем, в отличие от современных изданий в глIV"Сушка древесины"есть табл 29"Средняя длительность сушкина открытом воздухе досок из свежесрубленой древесины".В ней приведены следующие данные-июнь-август-толщина-50-длительность сушки до влажности 30%-10-16 сут.,до влажности 20%-20-40 сут. Там же в тексте-"..В средних климатических условияхв соответствии с температурой и относительной влажностью воздуха трудно пролучить конечную влажность древесины ниже 20%."К чему я это все привел? Старые нормы не были стольжестко зарегламентированы, как теперешние и предоставляли проектировщику большую свободу выбора. Но и в теперешних стоит цифра 20, что говорит о простой атмосферной сушке. Возьмем среднюю из приведеных цифр-30 суток, это как раз примерно то время, которое необходимо для поднятия каркаса и его зашивки. ТС ведь не просто так писал, что за время строительства, до начала задувки эковаты первоначально сырая доска практически высохла.

    To Джерар Когда будете считать, то балка перекрытия-двухпролетная неразрезная, а не на двух опорах. Стойки каркаса с шагом 50 см по прочности будет хватать с запасом большим чем два раза, по устойчивости из плоскости то-же.По усточивости в плоскости щита свободностоящей не хватит, но как только введете одну связь в середине пролета тоже появится приличный запас.
     
  9. Джерар
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    118

    Джерар

    Изучаю...

    Джерар

    Изучаю...

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Земля-Россия-Сибирь-Новосибирск-...поиск...
    То Badger211: спасибо, но у меня пролет 5 метров при одном этаже, думаю однопролетной хватит. Стойки каркаса с шагом 600, 50х150 + перекрестное 50х50. В середине стены - поперечина. Обшивка фанера или ОСБ изнутри, снаружи доска 25х150.
    Пока так. Дальше детальней изучу вопрос - может что и изменится...
     
  10. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    По усточивости в плоскости щита свободностоящей не хватит, но как только введете одну связь в середине пролета тоже появится приличный запас.[/quote]
    Вот этот момент не понял, имеется ввиду примыкание межкомнатной перегородки основной стене?
    и вот это: " балка перекрытия-двухпролетная неразрезная, а не на двух опорах". ? Балка выполнена из отдельных сплоченных досок или цельная и стоит на 3 опорах ?
     
  11. Badger211
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Badger211

    Участник

    Badger211

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Новосибирск
    То Джерар Сечения 50х150 не хватит на этом пролете при схеме однопролетной. Весь фокус именно в применении схемы неразная двухпролетная, где при одинаковой равномерно-распределенной нагрузке в пролете момент в середине пролета почти вдвое меньше. Конструктивно она выполняется примитивной сшивкой на гвоздь двух досок с перехлестом не мене метра. В этом случае на опоре получается двойное сечение (100х150),а момент на опоре больше пролетного всего проц. на 20. Так что смело применяйте и не бойтесь. У Медведя пролеты больше а конструктив точно такой-же. То Arjan Нет, имеется в виду расчетная схема отдельной свободностоящей стойки с нагрузкой по вертикальной оси. Сечение ее 50х150,более жесткое по размеру 150 (из плоскости) и более слабое по размеру 50 (в плоскости).Введение одной связи в середине пролета уменьшает вдвое всободную высоту и сечения хватает. Конструктивно при слабонесущей обшивке, например 9 -ка ОСВ, это выполняется постановкой промежуточных горизонтальных распорок. В случае применения диагональной зашивки из досок 25 вообще получаем абсолютно жесткий щит. Про двухпролетную неразрезную балку я уже написал выше. Если внимательно посмотреть видео, то на некоторых кадрах видно, как конструктивно выполнено перекрытие, да и в книжке по "Платформе" все в картинках подробно нарисовано.
     
  12. 723
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    25

    723

    Живу здесь

    723

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Позволю себе, попросить Вас, провести наблюдения за фундаментом, для себя (чтобы спокойно спать до старости) и для форумчан конечно. Если грунт еще не оттаял, воспользуйтесь жидкостным уровнем (трубка с сообщающимися сосудами) и поставьте на каждом (доступном) столбе фундамента отметки уровня. Если есть репер (на связанный с домом заглубленный ниже глубины промерзания столб или что-то подобное) то и на нем. После схода верховодки (где-то в середине-конце июня) операцию повторите, если отметки будут на том же уровне, Вам можно спать спокойно. А форумчанам повторять опыт НА АНЛОГИЧНЫХ ГРУНТАХ. Конечно лучше. при возможности воспользоваться нивелиром. (судя по оборудованию для термосканирования фасадов..., может быть у Вашего соседа)

    По поводу влажности материалов каркаса. Мое мнение - ничего Вам не грозит т. к. зашивку каркаса выполняли доской той же естественной влажности что и материал каркаса. Соответственно усаживаться они будут примерно одинаково. А вот если зашивать каркас естественной влажности плитами OSB - усадка каркаса может привести к неприятным последствиям в виде вздутия последних. Хотя, их и рекомендуют крепить с зазором 2-3 мм, но этот зазор дается на их тепловое расширение и усадку мест сочленений каркаса. (не возможно совместить две доски без зазора, даже если они сухие, калиброванные, отпилены строго под 90* на супер оборудовании. посмотрите на торцы клееного бруса у той же ХОНКИ там и оборудование и технологии а "ворсистость" торцов есть) В процессе роста нагрузок (второй этаж, снег, мебель, и пр.) этот зазор выбирается.

    Внешняя облицовка стен. С обшивкой из ЦСП могут возникнуть некоторые проблемы при усадке каркаса. Но не будим торопиться, время покажет. Возможно, сыграют крепления бруска обрешетки каркаса, и ни чего страшного не произойдет. Как рекомендация - любой вентфасад к деревянному дому лучше крепить на сколзящих или гибких (при облицовке кирпичем) связях.
     
  13. ZloyAnton
    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    ZloyAnton

    Новичок

    ZloyAnton

    Новичок

    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день всем участникам форума, особый респект medved_2008 и Badger211:hello: за подробное освещение интересующих вопросов. Давно и с интересом мониторю Вашу тему, многое почерпнул. В связи с этим куча вопросов по данной технологии, так как сам планирую начать стройку этим летом. Но все по порядку. Сколько было читано перечитано литературы, сколько форумов перечитано, ужас. Что выбрать, из чего строить? Камень, дерево? Всю голову сломал. Остановился на каркасной технологии, благодаря в частности вашей теме. Но сомнения гложет, не привык к такой технологии Новосибирск. В одном из своих сообщений Вы сказали, цитирую «Я думаю надо поехать в "молодой" поселок найти там понравившийся каркасник и спросить у хозяина кто строил. Я в свое время именно так и поступил.», не сочтите за наглость, хочу напросится на Ваш дом посмотреть, в живую. Очень много вопросов:). Так как я сам из Новосибирск не составит особого труда к Вам добраться, если Вы конечно позволите.
    Кстати по первому ролику легко догадается примерное расположение Вашего ДНТ, там самолет идет на посадку, а где у нас аэропорт? дальше дело только за знанием расположения прилегающих земель к городу. :).
    С уважением!
     
  14. medved_2008
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389

    medved_2008

    Живу здесь

    medved_2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за респект! Это ДНТ Марусино, рядом с одноименным поселком. По поводу посмотреть, давайте в личке договоримся. Сомнения гложат - это хорошо, хуже когда нет сомнений никаких. Каркасных домов тьма, на самом деле, народ начал учиться считать деньги, хотя во всем мире уже давно оценили преимущества каркасной технологии перед остальными.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Г-да, успокойтесь уже насчет фунда. У меня каменная дача 12 лет на таком с отдельным ж/б ростверком: 1м щебня в глине+армированные подушки 0.5х0.5х0.1+залитые без армирования перевернутые ведра с помойки. Земля вокруг зимой дыбится до 15-20см. Столбики армировать незачем: только сжатие, разве для перестраховки от тажицкого самомеса. Самый выгодный фунд. После него только УШП (+имеем готовый пол с отоплением).
    Щебень и песок не пучит даже водонасыщенные. Касательные силы тут не пляшут.
    Теоретически может поднять при промерзании основания под щебнем (тут 1м). Практически? https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2674530/original.jpg Достаточно от испуга рант из пенопласта от 5х50см вокруг столбиков.
    Кто очкует, копайте до 1.5-2.0м.
    Никогда не понимал, зачем в землю бетон лить. Утрамбованный щебень может легко нести любые (расчет давления на основание) частные дома без никакого пучения.
    Сейчас вижу еще дешевле. Убрать почву, песчаная утрамбованная отсыпка вровень, на нее пенопласт с расчетной прочностью и размерами Расчет теплоизоляции фундаментов. ПСБ под УШП: дискуссия. На это подушки со столбиками. Требует овладения простейшим расчетом, зато экономит земляно-щебеночные работы. Пенопласт можно заглубить.

    Вопрос к medved_2008, чувствуете усушку дома на 1см? А то тут "весь цех чувствует, а ты ничего не чувствуешь".
    Заказчица в прошлогоднем 1эт каркаснике из сырого (+ЦСП и ГКЛ) тоже ничего не чувствует.
    Хотелось бы от фанатов сушки и строгания ссылки на свидетельства потерпевших

    У каркасника 2 существенные проблемы:
    1. Оформление цоколя. (Снимается применением УШП).
    2. Звукоизоляция. Когда не получится уснуть с ТВ на малой громкости в смежной комнате, пожалте Консультации по звукоизоляции-3 | Страница 17 | Форум: дом и дача

    Немного сомнений.
    Не вижу пароизоляции стен изнутри. Был расчет на недопустимое влагонакопление?
    Система вентиляции какая?