1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Каркасная баня в соломобетоне

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Magert, 23.12.11.

  1. Magert
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125

    Magert

    Живу здесь

    Magert

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Красноярск
    Да, конечно!
    Но добавил бы вместо песка глину в раствор.
    Эта баня у меня определенная тренировка подготовительный этап перед строительством дома, дак вот я решительно хочу использовать соломобетон в качестве утеплителя жилого дома.
     
  2. kylak
    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132

    kylak

    Живу здесь

    kylak

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Волгоград
    На данном сайте есть тема про опилкобетон, участувющие экспериминтируют с различными составами, реально представлено два построенных дома один с опилкобетоном с большим добавлением песка по переставной опалубке без каркаса, второй с каркасом. Живу в Волгограде опилки у нас можно найти, но с соломой намного проще, одним из вариантов рассматриваю строительство дома с легким каркасом выполняющим функции направляющих для опалубки. Сам пока являюсь лишь теоретиком, собираюсь делать отливки соломобетона для того, что бы "почуствовать" материал. В скором времени соберу принудительную бетономешалку с горизонтальным валом. Тоже задумывался о соединении бетона и глины, но мне кажется, что данный материал будет "рвать" так как по времени схватывания они разные в результате образуются трещины. Возможно я заблуждаюсь. Предлагаю в данной теме обсудить состав соломобетона, а так же конструкцию каркаса. Вот несколько вариантов. Каркас 2.JPG Каркас 1.JPG
     

    Вложения:

    • каркас 3.GIF
  3. Tatusja
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    8.127

    Tatusja

    Татьяна

    Tatusja

    Татьяна

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    8.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. kylak
    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132

    kylak

    Живу здесь

    kylak

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Волгоград
    Да, строят из соломенных тюков, этим летом смотрел дом стоящийся по такой технологии. В этой теме мы обсуждаем соломобетон, каркас для него может быть более легким. Спасибо за информацию подобных ссылок ранее не встречал.
     
  5. Magert
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125

    Magert

    Живу здесь

    Magert

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Красноярск
    Да, соломенные тюки вещь привлекательная, но в наших например окрестностях их днем с огнем не сыскать.

    Про каркасы думаю, что большая прочность всякая поперечно-продольная устойчивость нужна для эластичных утеплителей, если делать арболитоподоный утеплитель, то ребра каркаса нужны по минимуму, а именно хорошо удерживать крышу, тобишь выдерживать вертикальные нагрузки, остальное следает утеплитель.
    Другой раз смотришь какой нибудь видеофильм о строительстве каркасника и думаешь вот материала (дерева) добавить по объему еще 20-30% и можно делать из массива дерева (брус). Т. е. большая избыточность.
     
  6. kylak
    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132

    kylak

    Живу здесь

    kylak

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Волгоград
    Три дня просматривал тему о глинобетоне, оказывается совместимы глина с цементом, век живи век учись. Когда строился, каменьщики постоянно выкидывали из песка куски глины, вот на этом и строилось мое заблуждение.
     
  7. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Уфа
    Если очень надо, то можно посмотреть тему глина и пенобетон на форуме allbeton. ru. Для пенобетон на используют мытый песок (глина вымывается водой). Но в той теме рассматривали эксперименты с введением глины до 10% от веса цемента. Пришли к выводам, что глину необходимо превратить в эмульсию, иначе пользы от глины в растворе нет- будет вред.
    В случае применения глины с соломой можно также развести глину (взбить, распушить) и до 10 % от массы глины ввести в глину (по аналогии с технологией грунтоблока). Однако если сделать толщину более 20 см солома может загнивать и поражаться грибком - источник: Генрот Минке "Глинобетон и его применение"
     
  8. Magert
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125

    Magert

    Живу здесь

    Magert

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Красноярск
    На днях тоже завис в теме Глинобетон и глиноопилкобетон, но там в основном опилки и щепа, открытием стало про нефелин с поваренной солью, вот бы найти где нибудь по близости)
     
  9. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Уфа
    Не дописал "до 10% от массы глины ввести цемент"
     
  10. kylak
    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132

    kylak

    Живу здесь

    kylak

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Волгоград
    Сотоварищь по задумкам обнаружил нефелиновые глины как раз в Красноярском крае дерзайте.
    Интересовался соломой, но был более склонен к опилкам. В глинобетонах и опилкобетонах тоже читал про нефелиновые глины и другие к "клондайки". Подобный клондайк обнаружил у себя в виде отвала извести пушонки побочного продукта производства карбида. Омрачило другое, сгонял на ближайшую пилорамму и узнал, что опилки в моем регионе очень востребованы, стоимость машина без доставки 3 тыс. руб., кроме того существует очередь. Будем эксперементировать с соломой, камышовой сечкой.
     
  11. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Уфа
    перед экспериментами почитайте книгу Наназашвили об древесно цементных композициях. Очень доступно описано применение для органобетонов сечки камыша, рисовой соломы, шелухи, лузги подсолнечника.
    По моему мнению опилки и стружку можно заменить камышовой сечкой в смеси с известью, цемента надо намного меньше, если есть под боком Клондайк из извести (карбидного ила). Если есть недалеко пенька, отходы льняного производства, конопля то закономерность замеса и пропорции одинаковы. Нам бы Клондайк (завидую белой завистью)
     
  12. Magert
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125

    Magert

    Живу здесь

    Magert

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Красноярск
    Скачал книжку, пробежал глазами, очень интересно.
    Спасибо за информацию!
     
  13. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Уфа
    Меня особенно там заинтересовал момент активации цемента - образования цементного геля. Гоняют насосом воду с цементом в течении определенного времени, цемент как бы растворяется в воде, усиливается реакция его с водой. Там же описано добавление пенообразователя (шампунь, по ихнему средство Прогресс) и получают поризованный органобетон в конечном итоге. Поры между сечкой заполнены цементной пеной. Хотя это детали и наверное многим здесь не интересны.
    Да еще в качестве наполнителя можно использовать шишки. В Сибири наверное этого добра много, только желательно чтобы шишки были без семян (мыши ведь не дремлют).

    И еще, в качестве вяжущего для органобетона - утеплителя потенциально рассматриваю гипс с добавкой извести. Только надо поэксперементировать предварительно. На форуме есть товарищи которые гипсосоломенные маты делали для утепления. Позвать бы их сюда для обмена опытом
     
  14. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Уфа
    Виктор, приветствую. Книжка Наназашвили про арболит.
    Я бы делал шишкобетон на гипсе с известью. С цементом бы и не заморачивался. По сути органобетон само/несущий теплоизоляционный материал. В связке с каркасом (из Вашей, Виктор, теме про опилкобетон) этот органобетон (соломобетон, шишкобетон, и тп) будет служить сто лет:)
     
  15. Magert
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125

    Magert

    Живу здесь

    Magert

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Красноярск
    Если солому кромсать на кусочки, то получиться в идеале 50 на 50 продольных и поперечных, учитывая нормальное распределение (но удобно месить например в бетономешалке), а вот я когда укладывал цельную солому, то старался что бы соломенки были вдоль стены (конечно не все, но большинство, что абсолютно не напряжно кстате) т. е. уже больше 50% продольно. Но тут еще момент длины, насколько критично трудно сказать.