1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 20

Задайте вопрос инженеру-конструктору

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 23.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764
    @Prorab888, я пока ничего не предлагаю. просто пытаюсь понять задумку на перекрытии. на планах нет этих стен на 1 этаже, куда вы собираетесь опирать монолит
    на втором этаже над этой перемычкой стены нет. там тоже большой проем. если на нас опирается только перекрытие с одной стороны, а монолит на свои стены, то это 2,1 т на п. м.
    какой высоты армопояс?
     
  2. Vokak
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29

    Vokak

    Живу здесь

    Vokak

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    план балок 2 изм1.jpg план балок 2 изм1.jpg Предполагаю, что имеет смысл разместить балки вот так. Тогда площадка перед лестницей на втором этаже будет иметь более жёсткую конструкцию. Посоветуйте - правильно ли это?
    план балок 2 изм1.jpg
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  3. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    Как нет? Есть... на плане это обозначено "шкаф" 3,8м2 у него и стеночка имеется параллельная балке.
    Камин я немого сместил относительно первой планировки - может вводить в заблуждение.

    Да все верно на втором этаже на балку ничего не опирается.
    Армопояс 150мм. Армирование d12. Этой арматуры у меня осталось как грязи теперь буду ее везде пихать :)
     
  4. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    Хм. даже при таких параметрах (примерно 2.5мх1,6м)? Я рассчитывал нижний слой араматуры d12 с шагом 150мм, верхний вообще не делать. Потом пенопласт 100мм и стяжка с сеткой.
     
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764
    я бы увеличил пояс до 20см и положил вниз пояса 3 диам. 14мм А400 или 5 диам. 12мм А400. все нижние должны заходить за грань проема 2,5м на 150мм с обеих сторон проема и не иметь стыков. уже их достаточно. но вверху бы кинул еще не менее 3 диам. 12мм. потому что на прогиб я не считал. а сечение невысоко все равно. начинают обычно от 1/10 пролета и в сторону увеличения, а у нас 1/12. верхняя арматуру завести за грани проема не менее чем на 1м - цифра на выпуклый воен. мор. глаз
    напомню, что при ширине 380 мм в балке должны быть 4 (3)-срезные хомуты. шаг на 1/3 от грани проема 100мм. в средней трети можно вдвое реже. диаметр 6мм А400. первый хомут на расстоянии 50мм от грани.
    при условии, что я все верно понял и умею считать
    если хомуты 4-срезные будут, то все они должны иметь хомутообразующие стержни. то есть стержней тогда надо ставить не менее 4 вверху и внизу
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764
    СП говорит:
    10.4.8 Армирование плоских плит следует осуществлять продольной арматурой в двух направлениях, располагаемой у нижней и верхней граней плиты,

    конечно, это рекомендация. а следовать ли ей - Вам решать.
    на земле можно закрыть глаза. а в пролете - никогда не делаю однослойного. хоть 8ку, но ставлю
     
  7. РоманArch
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    346

    РоманArch

    Живу здесь

    РоманArch

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Братислава
    @Nikona,
    Ну народ много чего любит делать, но всёравно если решите пилить рёбра сделайте металическую замену - вот что то типа такого - это заводской вариант для целой плиты но тоже самое можно и самому сварить для нескольких рёбер
    10.jpg
     
  8. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Если документ рекомендует ставить арматуру там где она не нужна по расчету должны быть указаны конструктивные сечения и шаги. Что на этот счет предлагает цитируемый вами документ?
     
  9. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    то есть как тут на картинке вариант который по центру, верно?
    image275.gif
    и еще вопросик для понимания. Нижнее армирование заходит за грань проема на 150мм ... и более, то есть чем больше тем лучше? или больше не желательно?
     
  10. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    Не важно - лишь бы не меньше.
    Можете его сделать как продолжение армопояса, просто в районе проёма добавите ещё нужное кол-во ниток, как советовали Вам выше.
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764
    а Вы документ-то читали? или мне надо Вам выдержки приводить на каждый вопрос?

    Для сокращения расхода арматуры можно также рекомендовать установку по всей площади плиты нижней и верхней арматуры, отвечающей минимальному проценту армирования

    10.3.8 В железобетонных линейных конструкциях и плитах наибольшие расстояния между осями стержней продольной арматуры, обеспечивающие эффективное вовлечение в работу бетона, равномерное распределение напряжений и деформаций, а также ограничение ширины раскрытия трещин между стержнями арматуры, должны быть не более:

    в железобетонных балках и плитах:

    200 мм - при высоте поперечного сечения до 150 мм;

    1,5h и 400 мм - при высоте поперечного сечения свыше 150 мм;

    Этих данных достаточно Вам для подбора диаметров?

    мин. процент понятен. шаг максимальный дан. подберите диаметр.
     
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764
    СП 63.13330.2012 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003
    раздел 10. документ в свободном доступе
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.764
    б3. по центру там хомуты не на кручение стоят. а у Вас нагрузка только с одной стороны. будет создавать крутящий момент
     
  14. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @Rolandspb, отсылать меня читать досконально известный вам документ, учитывая что он не является действующим в моем регионе и не обязателен для моего изучения, ради одного пункта мягко говоря обидно.
     
  15. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    У меня гибридный вариант получается. Не охота делать армопояс 20 см на все 50 погонных метров из-за одной балки. Я хотел в месте балки только добавить высоты +220мм (вниз) и проармировать основательно нижнюю часть. Но тогда чтобы не разрывать армирование пояса у меня в это балке получается армирование в три ряда.
    Самое нижнее 4хd14 выше через ~220мм пойдет нижний ряд армопояса 4хd12 и еще выше через 100мм верхний ряд армопояса 4xd12. Я боюсь что средний ряд арматуры из пояса будет портить всю картину и если не хватит его прочности - то его порвет просто до того как нижнее армирование балки d14 начнет работать.
     
Статус темы:
Закрыта.