Твёрдотопливный котёл + теплоаккумулятор

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я спрашиваю как вы планируете это делать? А не куда что можно поставить. Пока на вашей схеме я не вижу регулировки теплоносителя в СО, хоть она и перенасыщена трехходовыми.

 

Доберусь до карандашей, нарисую

 

Что не ясного то, регулировать ход воды можно чем угодно, вручную любой запорной арматурой на всём пути её следования, в частности по схеме, задвижкой на обратке, любым шаровым краном, наверное изменением скорости насоса то же можно, краном дюймовым с термоголовкой, ещё какими то приблудами выставляя в них некие значения, мне ли вам объяснять, наоборот хотелось бы от вас узнать, что из всего названого или пропущеного хорошо себя зарекомендовало, а мы как то топчемся на месте, вернее я, при всём есть ощущение, что сдаю экзамен по теме в которой мало что соображаю и зачастую не понимаю вопросы экзаменаторов)

 

Читаю набегами поднятый вопрос, ув. Fokys'ом и потерялся уже в возникшем главном вопросе. Единственное что понял - желание сделать всю систему на одном насосе?
Решил и я выступить
И предлагаю свой вариант...
Может и зря.
Извиняюсь за каракули, всё ж таки 21 век, но как мог в быстром варианте

Возможно надо доработать. Перенести обратку за врезку к 3-х ходовому ближе к котлу. Возможно установить подмес от низкой обратки с помощью 2-хходового?

 

И с возможностью ее работать в ЕЦ...

 

Имхо, контур ТТ- ТА, если трубы нужного Ду. Вот только высота центра охлаждения ТА по отношению центра нагрева ТТ оставляет желать лучшего.

 

@Fokys, все очень просто: у вас есть заблуждение что температуру можно регулировать путем перекрытия (прикрытия) крана или включение выключение насоса. Таким способом отрегулировать температуру теплоносителя нельзя. Для примера: попробуйте на смесителе в раковине открыть только одну горячую воду и сделать ее прохладнее только за счет снижения расхода, я думаю у вас это вряд ли получится Для того что бы сделать комфортную температуру к этой горячей воде нужно добавить холодную в некоторой пропорции в зависимости от температур исходной воды и требуемой. Вот для этого и нужно смешивание теплоносителя после ТА. А попытка регулирования теплоносителя включение и выключение насоса (импульсный режим) неправильная, ведущая к нагрузкам на все элементы СО из-за постоянного температурного удлинения труб и элементов.
Надеюсь понятно объяснил необходимость смесителя на СО особенно для систем ТТК+ТА

 

Без излишеств. Синим для трёхпатрубковой ёмкости, красным для двухпатрубковой.
Посмотреть вложение 6371957

Напор сверху благо. Обосную)
1. Его не нужно контролировать и что то чем то в него подмешивать (экономия средств ?), более холодной воды чем в нём есть всё одно неоткуда взяться).
2. Относительно низкая температура исходящей из низов ТА воды в Систему не может привести к перегреву жилища, напротив, в месте проживания установится относительно стабильный, комфортный температурный режим на долгое время так как самая горячая вода собравшаяся вверху ёмкости до последнего будет сопротивляться выходу во вне через расположенный ниже патрубок, постоянно раздираемая беспрерывно движущимся потоком более холодной воды в конце концов потеряется и растворится в нём, но до того момента будет отдавать ему лишь часть тепла не сильно перемешиваясь.

Пардон, путаюсь в символах

 

@Fokys, все я устал объяснять может кто то другой сможет, я пас сделаете напишите о результатах, пожалуйста.

 

@Юрген72, Вы предлагаете в своих схемах, в которых честно сказать не всё догоняю, лучшее решение вообще, я же пытаюсь подобрать более-менее приемлемый однонасосный вариант, кому как не продвинутым спецам, мелько взглянувших на что то и сразу замечающих ошибки того или иного направления возить меня по столу)
Модели котлов, диаметры труб, уклоны-наклоны, арматура, радиаторы, это всё должно приниматься или не приниматься с малым обсуждением, больше с уточнениями, ну если пару раз и взбрыкнуть по какому то поводу, то не велий грех), принятие же и приятие Системы в целом, где основным камнем является узел управления, требует гораздо больше времени.
Огромное вам Спасибо ! за уделённое время и дельные ответы, на ваших советах и примерах немного разобрался в отоплениеведении, научился немного чертить (к сожалению очень плохо читать) схемы, и вы были правы, схемами легче что то доносить до собеседника и реализовывать в них свои буйные думки)
Кстати, начерчивая последнюю водопроводную фигуру, столкнулся с недопониманием по работе ОК.

Ниже три ОК стоящик на разных схемах. Слева стандарт и две абстрактных)

На среднюю схему вброшеную ранее последовало:

Не могли бы пояснить почему ОК там не работает ? Будет ли работать ОК в третьей схеме ?

 

По поводу средней схемы: движение теплоносителя вы нарисовали для ПЦ, при отсутствии ПЦ у вас ЕЦ не возникнет из-за ОК от ТА (который вниз смотрит), т. е. он там не нужен. Т. к., теплоноситель должен идти из обратки СО в низ ТА, а единственный путь для этого трехходовой.
И я не понимаю вашего упорного отказа от насоса после ТТкотла и ТА, если дело в цене то клапаны пригодные для ЕЦ могут стоит и значительно больше чем насос, также повторю регулировать (нормально) температуру ТН можно только после ТТК и ТА.

 

@Fokys, что касается третьей схемы? Для какой цели там ОК? И сходите из того что поток может идти от белого треугольника к черному (если ближе электрика то белый треугольник это диод)

 

Нет никакого желания иметь под боком в доме электрические приборы работающие беспрерывно. Мало того что они бесконечно будут вытягивать копейку, хрен бы с ними, не такие это большие деньги, напрягает возможное неприятие людьми некого шумового сопровождения возникающего при работе насосов.
Без дураков я например ощущаю работу насоса стоящего у меня на кухне, в основном через слух, но возможно ещё как то, потому как с возрастом становлюсь туговат на уши, но его прекрасно слышу. Несколько лет назад внедрил свой грундфос в СО, был он тих, практически беззвучен, напрягался его услышать, что работает ощущал только вблизи, и то там было больше трения воды о стенки труб, звук был не сильнее комариного, и не такой силы какая исходит от большой дикой злой комарихи вышедшей на охоту которую слышишь в противоположном углу комнаты, а как от дохляка, видимо есть такая комариная порода, расслышать которого можно не далее чем за пары десятков сантиметров от лица, вопщем радовал насос своим молчанием, но постепенно, пусть и не громко, тихим шопотом, но научился говорить). Возможно всё из-за того, что включаю крайне редко, за эту зиму не набежит и 20 часов, а затем в течении 9 месяцев он в простое, не считая пары несколько минутных прогонов на случай что бы не залип, возможно что то там внутрях на него наоседало, а возможно он простаки устал со временем. Причина в общем то не важно, главное его стало слышно.
Можно свалить на единичный случай, но у соседки то же грундфос, и я то же его ощущаю, звуковые колебания в так называемой котельной комнате совершенно разные когда он включён или выключен.
А два насоса стоящие где то вместе это двойной вычет денежных знаков, двойной звуковой фон, двойной мелковибрационный.
Короче я против, но скорее всего ставить то придётся, один уж точно, к бабке ни ходи)
Повторюсь, вам же сразу видно, что не так в схемах, что не работает, что следует изменить или удалить, вообще какой эффект даёт та или иная приблуда внедрённая в СО, и вообще, что такое хорошо и что такое плохо. Вот и по последней предложенной мною схеме, где насос нагоняет воду сверху, отстранёно, без поминания второго насоса, хотелось бы услышать экспертное мнение, как бы оно работало воплотись такая схема в жизнь. Я могу только догадываться, а мастера давно прошли и знают)

 

Просто схема, хотел узнать будет ли ОК держать или нет

 

@Fokys, могу написать еще раз: без насоса между котлом и ТА обойтись можно, без насоса и смесителя на СО значительно сложнее, и все из-за того что очень проблематично регулировать температуру. Если вы думаете что, если не будет работать насос вам удастся сэкономить, то это заблуждение, вы потеряете на комфорте из-за нестабильности температуры. Услышать работу насоса, тем более когда он работает на СО расчитанную на возможную ЕЦ практически не реально.
Вы для себя должны сформулировать свои требования и ожидания от СО, и чем полнее тем лучше. Также очень советую посмотреть классические схемы и описания, что бы не тратить своё время на сомнительные решения. Причем решения от серьезных компаний, например: Атмос, Мейбис, ДиДитрих. Посмотрите их альбомы технических решений.