Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова

Вы плохо читали Сергея 5_6, он говорил, что щиток не ускоряет прогрев парной, скорее его замедляет. Думаю каменка на трубе будет неплохо утилизировать тепло.

 

От чего же плохо читал?
"Применительно к банной металлической печи щиток должен не после процедуры поддерживать нужную температуру, а как можно скорее перед, чтобы помочь банной печи на-греть парилку и смежные помещения, ну и в процессе парения поддерживать оптимальную температуру.
Итак, обобщая вышесказанное. Главная задача щитка с банной МП - максимально быстро нагреться и помочь печи нагреть смежные помещения. В процессе парения поддерживать выбранный комфортный режим. После окончания бани просушить эти же помещения. Щиток накапливает то тепло, которое во всех остальных случаях улетает в трубу, а не отбирает его у печи и каменки, как кирпичные обкладки.
Опытная эксплуатация показала, что данные задачи достигаются в полном объеме."
https://www.forumhouse.ru/threads/122871/#post-3029689

 

Но вот именно этого он и не делает, утлизирует, да, поддерживает в процессе, да, но вот с ускорением не прокатывает из за повышенной массы, даже зеркала на ребро не очень помогают. Именно по этому я и прорабатываю идею керамических ИК панелей, что бы повысить оперативность реакции, а п-к всё же по типу теплосъёма ближе к водяным котлам, а в них проблема другая не малый КПД, а сажа и конденсат в случае остывания дыма. Хотя в том варианте как у той печки что установлена на Ладоге с прямотоком без дефлектора и искроуловителя может и щитку хватит.

 

По поводу щитка.
Игорь намерил на трубе 250 град. По опыту дым в трубе под 400 град. Поэтому снимать есть что.
При температуре дыма уже 350-400 град щиток эффективен - вот главный критерий.
Конструктор указал температуры ниже. Интересно, каков КПД его печи?
У всех банных около 50%, поэтому в трубу вылетает много и щитку есть что ловить.
Конечно, как топить. Хотя печь колосниковая - вылетать в трубу, наверно, есть чему.
Буду на тестировании у Игоря - может измерим температуру дымовых газов
Про ускорение. Надо определится ускорять до какой готовности и когда.
Тема большая, но коротко. Выстоянная парная и в холодное время.
Зеркала в моем щитке теплые через 30 минут. Горячие через 45-60. Кирпич на плашку на 30 -40 минут дольше.
Поэтому уже давно всем говорю - щиток нужно делать в кирпич на ребро. Тогда он будет УСКОРЯТЬ в любом случае. Пример уже есть - ждем испытаний.
Ускорять готовность парилки с печью АПФ? Да.
Парился в субботу вечером. Утром в бане тепло, в парилке 40 град. Щиток горячий. Готов пляжный режим. Чуть протопил и можно опять парится. Так, к слову.
Ускорять с печью Куткина, например, - не знаю. Скороспелости в нагонке температуры воздуха ей хватает. Но лишним он и с ней не будет.
И еще. Мойку щиток хорошо греет, немного достается КО.
С кондеем? С ним греться в конденсате можно быстро. Готова ли при этом парилка? Традиционные подходы с ним ломаются - так и печь не традиционная. Посмотрим, нужно попробовать. Всем удачи

 

Безусловно, с кондиционером появится ДРУГОЙ банный опыт.
Недавно появился опыт греть парилку кипящей кастрюлей на трубе. У меня по другому уже и не происходит. Но этот пар не подходит для "погреться человеку".
Пар с температурой 400 град подходит, и стены парилки нагреваются быстрее.
К сожалению в эту субботу не получилось попробовать парок от новой печи - в ближайшее время получится.
Надеюсь Конструктор оставит свою печь в баньке на Ладоге и на зиму - тогда и зимнее тестирование пройдет. И опыт эксплуатации в зимнее время наберется. Учитывая энергию Игоря застояться новой баньке он даст.
Посмотрим, что из традиционного опыта и наработок приживется с кондиционером.
И какие новые наработки и как быстро появятся. Время пошло Удачи

 

Присоединяюсь к вопросу.

Это не так, мы уже обсуждали этот вопрос, есть печи с КПД до 75%.

Не вижу связи типа печи и КПД.

Все просто, пусть konstruktor сообщит нам примерное значение КПД печи-кондиционера и ее мощность, а дальше по табличке можнго определить оптимальное количество кирпичей для щитка.
https://www.forumhouse.ru/threads/162054/page-2#post-4934831
Исходя из числа кирпичей нужно будет и придумать его схему.

 

Зря надеетесь. Не оставит. При первой возможности мы установим туда серийную печь вместо сдернутого с испытаний и поставленного в баню этого лабораторного образца.

В этой теме публичным испытаниям подвергалось несколько разных прототипов печи-кондиционера. И во всех этих образцах мы делали разную температуру выходящих газов. При использовании в качестве рабочего тела воды и водяного пара, на порядки превосходящих по теплоемкости и теплопередаче воздух, можно достичь любую температуру уходящих газов. С П-К уже не надо быть слишком умным для того, чтобы повышать ее КПД хоть до уровня современного водогрейного котла.

На испытаниях в Руспаре первый одиночный модуль трубы даже цветами побежалости не покрылся. Это значит, что его температура не превышала 200 с копейками градусов:

https://ruspar.ru/research/testy-pechei/parovaja-termofor/poluchennye-dannye/

Мы осознанно пришли к решению увеличить температуру дымовых газов. Поэтому на образце, о котором сейчас идет речь, вообще убрали дефлектор перед входом в дымоход (кому нравится, можете называть это устройство зубом):

https://www.forumhouse.ru/threads/199641/page-10#post-6066856



На образце печи, который был на Баняфесте 2012:

https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-23#post-4279932

и который с осени 2012 года успешно эксплуатируется в одной из бань в Сибири:

https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-105#post-6430707

этот дефлектор был.

Зачем? Затем, чтобы улучшить нагрев камней в натрубной каменке за счет некоторого снижения расхода насыщенного пара в пароперегреватель, без изменения температуры выходящего из пароперегревателя перегретого пара.

Подходы с этой печью ломаются не только в организации бани, но и в проектировании самой печи.

 

Это зависит не от Конструктора, а от хозяина баньки, печь передана на тест-драйв, варианты других печей он уже не рассматривает, но хотел бы уже сразу иметь печь из премиум сегмента. Пока прорабатываем как раз варианты опытов с керамическими ИК панелями, если получится нормально, будет установлена вместо разделки печи что бы греть КО и моечную.

 

Вот, вот!
Вопрос Николаю: хотелось бы услышать про организацию всего банного процесса с этой печью. Ведь кондиции для парения - это очень важный отрезок времени банного процесса. Но это всего лишь отрезок.
Хотелось бы услышать как рулятся остальные отрезки. Прелюдия к парению - прогревы посуще и заключительная часть - всякие режимы полежать отдохнуть?

 

Николай, тогда тебе и карты в руки придумывать щиток для печи кондиционера. Будем всех жаждущих отправлять к табличке. И к тебе. Удачи

 

Очень интересно, с чем было связано это решение?

 

Вы, наверное, не дочитали до конца:

https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-121#post-6519314

 

Выше Конструктор уже ответил, что установит в эту баню ЛУЧШУЮ из серийных печей.
Если я правильно понял из мелкого текста
pn2, поясни про ИК панели. Раньше на твоих чертежах эти панели грелись паром ИЗНУТРИ.
Если ты сейчас про нагрев у панелей наружной поверхности конденсацией - тогда готовое решение от АПФ в самый раз. Красиво, функционально и площадь достаточная.
Пока Конструктор не начал выпускать что то похожее. Удачи

 

Konstruktor, Да, спасибо, невнимательно читал. Понятно. Для лучшего нагрева камней в натрубной каменке. Чтобы камни были 120-150 градусов (меньше - пар будет плохо отдаваться, больше - ИК начнет раздражать) температура трубы навскидку надо 200-230 градусов, а газов - около 300-320). По грубым прикидкам так выходит.

 

Остановитесь поподробнее на таком притоке, работал?