1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,11оценок: 28

Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем pn2, 25.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    Действительно, лучше пока настоечки клюквы принять:), есть у меня маленько, мож нервишки глядишь и успакоються. Но полюбому больше недели не выдержу, буду ангару в жарьпаркоме заказывать.
     
  2. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Владимир140270, Д-р Борменталь, Палеха, (унитаза-альбиноса не зову):
    всё знаю (подчитываю); если примем аксиому. что мысли материальны - делаем Конструктору тетра-посыл как мысленный, так и вербальный... ПРОБЬЁМ если есть техническая возможность :super:
     
  3. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    Не вопрос, называй время "Ч" разом пошлем:aga: (в смысле посыл). Но думаю так что там у них какие-то проблемы не от Конструктора зависящие, скорее всего по цене не вписываются или еще чего, просто я с производством не раз имел дело, при желании за такой срок уже можно было всю росею обеспечить.
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Да нет никаких проблем. Партия в производстве. Проходит все полагающиеся опытной партии процедуры по регламенту.

    Если кто-то хочет показать нам, как печки делать - устраивайтесь на работу к нам и на деле покажите. Типа мы здесь дилетанты собрались.

    Какой такой срок? Средний срок вывода печи в продажи от начала разработки серийной КД примерно 9 месяцев. Скоропарку делаем гораздо быстрее, несмотря на то что печь принципиально новая.

    Ну вот скоренько уже. Ну правда потерпите. Ну не нужно митинги устраивать. Пожалуйста.
     
  5. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    Ну а мы чем занимаемся? Ждем! Надо же в перерывах между шлифовкой сруба чем-то заниматься. У нас на заводе, к примеру, участок мелкосерийного производства был, для выпуска продукции небольшими партиями, быстро и без проволочек делали не отвлекая основные цеха;), просто мы не печи а буровое оборудование выпускали:aga:.
     
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опасный призыв. Приедет миллион китайцев, где размещать будите? ;)
     
  7. Pichuga
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    2.661

    Pichuga

    Живу здесь

    Pichuga

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Волгоград
    Не не не, с аль-каидой контакты не поддерживаем :aga:
     
  8. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    Ну не все Абу ибн в алькаиде состоят, я слышал про одного "Обу ибн" Омар... класный чувак был и вино уважал, и стих писал:)
     
  9. Pichuga
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    2.661

    Pichuga

    Живу здесь

    Pichuga

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Волгоград
    Не вино, а абсент, не стих, а картины и наконец не Амар, а Ван Гог :aga:
    Да простит нас конструктор за флуд в этой теме. Всю известную информацию о скоропарке все равно уже и вдоль и поперек перетерли...

    Хотя бы информацию о новой натрубной каменке здесь опубликовали... Вроде там тоже какая-то изюминка есть (поручикам молчать) :)
     
  10. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Владимир140270, Pichuga, вот так мужики, давайте и далее в таком ключе: вино расслабляет, даже виртуально... Глядишь - и про печь забудете :)]
    но кто Авиценну или Хаяма тронет - кергуду :nono:
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы чего Авиценну не признали? С террористами и малевателями путаете. :aga: Арабы в его времена были просвещёнными людьми, а в Европе Папа запрещал математику и философию.
     
  12. Pichuga
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    2.661

    Pichuga

    Живу здесь

    Pichuga

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Волгоград
    Если сразу признать, то опять говорить в теме будет не о чем. :(
    Я себя уже второй месяц еле отговариваю от демонтажа кирпичного экрана вокруг старой печки, чтобы после выпуска скоропарки лишнего времени не терять. :)]
    Сегодня как раз из теплых стран вернулся. Завтра поеду на дачу газон косить, да баньку топить и новую печку ждать продолжать... :)
     
  13. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    Тебе хорошо газон косить а у нас уже сегодня первый снег был:(
     
  14. Pichuga
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    2.661

    Pichuga

    Живу здесь

    Pichuga

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Волгоград
    У кого какие есть идеи по наиболее оптимальной организации арматизатора/травника/запарника/как_там_его_еще_назвать применительно именно к скоропарке?
    Как уже выяснилось, в бак заливать - не вариант.

    Хорошо вам, снег выпал - газон косить уже не надо и можно только о печке-скоропарочке и думать :)]
     
  15. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Спасибо за хороший вопрос. Пока производственники и технологи надрываются, внедряя в серию печь-кондиционер, буду развлекать вас здесь и хоть чем-то эфир заполнять. Ну вроде как в советской кинокомедии "Цирк" 1936 года. Помните трио на велосипедах? Ну там: Шик-блеск-красота! Тра-та-та! Тра-та-та!

    К делу. Да, натрубная каменка на П-К не совсем обычная. Многие помнят, что на Баняфесте 2013 она отработала великолепно, но никто даже не подумал спросить почему, пока я сам не обращал внимание на некоторые ее нюансы.

    Когда я решил, что самая оптимальная в разных смыслах каменка для П-К это натрубная, то стал задумываться о ее конструкции. То, что она нужна не для образования качественной фоновой влажности, как в обычных печах, это понятно. И без нее качественного перегретого пара со стопроцентной сухостью - океан. Она нужна только лишь для кратковременных небольших поддач, чтобы продрало до костей. А значит в ней не нужно огромной массы загрузки камней и каких-то сверхтемператур. Но.

    Когда я много раз парился с печкой-кондиционером на Алтае, куда она приехала с Баняфеста 2012, то обратил внимание на некоторые недостатки натрубной каменки-экономайзера.

    Первый недостаток, лежащий на поверхности, это то, что из-за сетки камни охлаждаются воздушной конвекцией. Он вылечился моментально - все камни я закрыл сплошным наружным невентилируемым экраном-обечайкой.

    Второй, более существенный недостаток состоит в том, что очень сложно задействовать для парообразования всю энергию, которая есть в каменке. Вы понимаете, о чем речь. С какой стороны к натрубной каменке подошел, с той и на камушки полил. А та сторона, что к стеночке, к углу бани, как у всех, вроде как незадействованная, как к ней подлезешь? Да и не будешь ведь вокруг печки с ковшиком бегать?

    Еще хотелось, чтобы пар из каменки выходил повыше, сразу под потолок, для того, чтобы он оттуда равномерно опускался в парную.

    Нагреваются камни в натрубной каменке специфично, те что к трубе самые горячие, а к периферии похолоднее. А плескать на камни натрубной каменки все равно получается больше снаружи. Хоть она в сетке, хоть вы невентилируемой обечайке. Хоть сбоку через сетку на нее плескай, хоть сверху заливай, вода течет больше по периферийным камням и то струечкой лишь по тому сегменту каменки, с которой стороны на нее плеснули. Какую-такую хитровывернутую подавалку придумать, чтобы задействовать по максимуму всю энергию натрубной каменки?

    Идея и ее теоретическое обоснование пришли сами собой. Придумал конструктив, моментально сделал на коленке грубый прототип из какого-то подручного хлама, испытал прямо во дворе на мобильной печке. Очень понравилось. Вся теория практикой подтвердилась полностью. Это поздней осенью прошлого года еще, по-моему, было.

    Натрубная каменка - вещь популярная, коммерческая. Подумалось, сразу, вроде как патентовать нужно. А потом рукой махнул, пес с ней, более серьезные вещи есть на повестке дня.

    Потом несколько ее опытных образцов делали, кучу оптимизационных экспериментов и все такое, скучное. Затем уже в реальной бане с П-К испытывали. Все как по маслу прошло, редкий случай.

    Вот как она устроена. Взял у дочки тетрадку в клеточку и цветные карандаши и прямо сейчас утречком, нарисовал для вас специально:

    Натрубная камненка П-К.jpg

    Вот как она работает. Между дымовой трубой диаметром 115 мм и наружной обечайкой диаметром 250 мм камней набили, все как у всех. Камешки в правой части рисунка условно не показаны. Сверху на трубу коническую воронку надел коаксиально. С таким равномерным кольцевым зазором от дымовой трубы, чтобы когда в воронку воду плескаешь с ковшика, то она прежде чем в щель круговую на трубу вытечь, успевала весь периметр трубы обнять.

    Так вот. Дальше происходит следующее. Вода за долю секунды обнимает весь периметр дымовой трубы и поэтому теперь совершенно все равно, с какой стороны туда воду лить. В парообразовании теперь задействованы все 360 градусов каменки, если смотреть на нее сверху. Теперь уже горячая вода, предварительно нагретая в воронке почти до кипения, по тоненькой кольцевой щелочке начинает стекать вниз по раскаленной трубе. Причем не струйками отдельными, а тоненькой водяной пленочкой, прилипшей ко всей-всей поверхности горячей трубы. Помните, я писал раньше, что мы специально подняли температуру выходных газов? Так вот именно для этого!

    Размер кольцевой щели мы долго оптимизировали, чтобы и вода по воронке успела растечься, чтобы и нагреться там успела и чтобы, протекая к трубе сквозь щель, прилипала к ней тоненькой пленочкой, смачивала всю трубу, а не на камни сразу бестолковыми струйками лилась.

    Вода стекает пленочкой по горячей дымовой трубе примерно 5-10 сантиметров от среза воронки. А дальше с ней что происходит? Помните, год-полтора назад я здесь про эффект Лейденфроста рассказывал? Он всем очень понравился, про него все рассуждать сразу стали, даже Ю. М. Хошев за это спасибо сказал, до сих пор помню. Тоненькая, текущая сверху из воронки, пленка воды моментально закипает на трубе и попадает на самые горячие, ближние к трубе камни, в виде сотен тысяч кипящих брызг! Спасибо Иоганну Готлибу Лейденфросту! А дальше эти брызги превращаются в пар, который начинает колбасить по всему закрытому объему каменки и который только после этого выбрасывается под самый верх парной, накрывая все сверху горячим невидимым облаком. Ну или пирогом, по вашему.

    На Баняфесте 2013 практически все отметили хорошую работу натрубной каменки П-К.

    Но никто сам не поинтересовался, как она устроена. :)

    Хотя всем давно известно, что эту натрубную каменку на самом деле изобрел Василий Куценко. Только не запатентовал по доброте душевной и в реальной конструкции пока не воплотил. Некогда было. Но изобрел точно он, а Термофор у него ее точно украл. Ну вроде как всем известно, что таблица Менделеева впервые приснилась не Менделееву, а Пушкину, да только он ни фига в ней не понял.
     
Статус темы:
Закрыта.