Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно помогу. Это мои оценки примерно годичной давности, сейчас я возможно немного кое-что подвигал бы, но в в общем и целом картина такая. Напомню, что хорошая печь должна лежать примерно в середине диаграммы, и при этом чем дальше от начала координат, тем суммарно лучше.

 

Спасибо большое.

Если ось ординат - это эксперто-эмоциональные оценки, то энергоэффективность - очень объективная вещь.

Вот чего я поменял бы, пока навскидку, конечно, так это относительное положение по оси абсцисс Харвии и ПК.

Харвия за 40 минут готовит сухую баню, где +100 градусов и 5% влажность, а П-К за это же время и с тем же расходом топлива готовит 50 литров кипятка и баню с + 60 градусов и с влажностью 60%.

Прикинем на досуге энергоемкость того и другого.

 

А если бы еще ввести третью координату - Цена от дорогих к подешевле - то трехмерная картинка стала бы еще более информативной и интересной.

Ну или скорость приготовления бани. Тоже интересный параметр.

 

Оценки по оси ординат в большей части действительно экспертно-органолептические (органолептически - более точный термин, чем эмоционально), но при этом объективно-измерительная часть в виде типовых кондиций, создаваемых печью (60х60 или 90х20), тоже присутствует

А вот на счет поменять местами Харвию и ПК по оси абсцисс - тут у меня есть сомнения. Потому что известно, что печи компоновки Харвии имеют практически самый высокий КПД среди банных печей, доходящий до 75% по данным немецких испытателей. КПД ПК, как мне кажется, несколько меньше, в районе 60-65% максимум, поскольку компоновка ПК близка к прямоточке. Есть данные по температуре дымовых газов на выходе ПК?

 

Насчет цены - интересная мысль, нарисовать 3-х мерную поверхность только сложная задача на двумерном экране.
А насчет скорости не согласен. Она не может быть независимой координатой, поскольку коррелирует в значительной степени с знергоэффективностью.

 

https://ruspar.ru/research/testy-pechei/parovaja-termofor/poluchennye-dannye/

Здесь тоже была прямоточка, но средняя температура первого модуля трубы работающей на всю мощность печи была ниже 200 градусов.

Сравнение по геометрии прохода дымовых газов внутри печи здесь абсолютно некорректно, потому что показатели теплопередачи и теплоемкости воды, водяного пара в П-К и воздуха в Харвии отличаются на порядки.

Это печи совершенно разные на принципиальном уровне.

 

Я бы еще добавил "при нежелании топить улицу"
Иначе делаем дыру вентиляции метр на метр и проблемы с избытком мощности нет

 

Я бы тоже сдвинул ПК (Скоропарку) несколько правее и выше однозначно! И ось абсцисс надо обозвать не тепловая эффективность печи, а скорость выхода на рабочий режим (т.е. время, необходимое для вывода парилки на полноценное рабочее состояние). Только тогда все точки должны переместиться зеркально, оносительно какой-то вертикали. И при этом следует учесть, что ПК должна быть не точкой (кружком), а отрезком (весьма вытянутым элипсом) в зависимости от первичного наполнения бака водой (10 - 60 литров).

 

Еще кроме тепловой эффективности самой схемы печи-кондиционера не нужно забывать про тепловую эффективность способа нагрева ею ограждающих конструкций парной - а именно конденсацией на них перегретого пара.

Ведь все со школьных лет помнят, что самый сильный ожог - это ожог паром. Так вот стены и все прочее, что есть в парной, постоянно "обжигаются" конденсирующимся на них паром до тех пор пока не нагреются выше точки росы.

А в этом случае коэффициент теплопередачи очень большой. Найду какой - напишу.

 

@Д-р Борменталь, посмотрите всю тему https://www.forumhouse.ru/threads/149064/ там было обсуждение этой диаграммы, а также более подробно раскрывается понятие тепловой эффективности печи.

 

Всем привет.
я тут немножко травмировался глазом, по-этому неделю-другую часто появлятся не буду, но один вопрос прямо очень беспокоит тех, кто звонит и просит рассказать про Скоропарку - можно ли ей обогреть смежные помещения типа предбанника? не будет ли конденсата на потолке ?
уделите плиз этому вопросу ответ.
на выставки я тоже врятли попаду - кто там будет расскажите что к чему

 

Наверное смотрел, откуда же пар все-таки на скоропарке выходит?
С глазами поаккуратней... Выздоравливай.

Обогреть можно, но конденсата будет много. Очень много
Иными словами, в текущей стандартной конфигурации - нельзя. Этот вопрос тут уже несколько раз поднимался.

 

Смотрел внимательно, просто это моя точка зрения, так будет понятней многим. Время - деньги!

Какие выставки? Где, когда?

 

И Николая к ответу притянем: вот здесь пытались консолидировать https://www.forumhouse.ru/threads/149064/page-2#post-4206193, но нэту

Заявлял 10-18 м3? Много - не мало, вот пытаемся это одному смежнику объяснить - а он всё "чёрный PR" видит, даже от тех - кто за ту идею бился с тобой, по убеждениям (не за деньги), но с дефицитом опыта использования в холоде... Замечу, ПН2 не раз акцентировал: просто дроссель НВ в зольнике - это грубая регулировка: нужно дополнить тонкой, или "зольник из печи" вон, с дальнейшей модификацией процесса горения. Перевёл в медленное горение - получил спад показателей. Кстати, и в А-2012 читал эту "беду", после сугрева всех компонентов подброс более 2 поленьев при дальнейшем использовании противопоказан...

Я здесь разглядел 2 печи, связанные только новым одинаковым принципом действия и разным инженерным подходом. Не могу приступить к развитию новой ветки из-за гиперсекретности другого изделия.

Поделюсь воспоминаниями, возможно кто-то вспомнит себя... Неконтролируемый доступ к собственному телефону я получил в 1971 г. в 10 лет, когда в кладовке обнаружил второй аппарат. 30 дней я его терзал и добился успехов, после чего смоделировал поломку и инициировал вызов мастера, которого развёл на 15 метров проводки и телефонную розетку со штепселем (его принимал сам, выудил некоторые системные знания). В результате на моём столе возле моего дивана появился собственный аппарат секундного доступа для меня. После этого все перестали бегать на перегонки в прихожку к стационару, я был гораздо доступнее территориально и с более комфортными условиями для пользования. После этого разговоры стали затягиваться до 30 минут, сидя на стуле и с доступом к моим детским секретам и даже - к ДНЕВНИКУ... Кроме прямого беспокойства, меня ещё начали более усиленно строить, преподавая жизненные ценности через их мировозрение. Я стал придумывать секретки, которые находили и обвиняли в ненависти к ближним, вместо того, чтобы попросить сделать разводку по всем тусовочным местам - просто не хватало знаний о комфортности. Позднее, когда я сделел ещё 2 разводки - меня стали подслушивать, вот и все воспоминания о инновационном прогрессе. Выиграл не один десяток бутылей газировки и банок сгущёнки: рогами прерывателя телефона мог набрать любой номер; нежелательные звонки из школы отсекал отключением микорофона, но сам мог говорить через наушник... Вот такой он прогресс, нерегулируемый

 

Фрейд нервно курит в сторонке...