1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,11оценок: 28

Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем pn2, 25.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050
    Адрес:
    Новосибирск
    Думаю, что идея с подвижной заслонкой с целью регулировать количество пара будет работать, но вот пар будет ли нужной кондиции? Будет ли он так же хорошо досушиваться? Возможно, да.

    Скажу сразу, что любую кинематику для печей на Термофоре называют с подачи Бессонова "к ебене матикой". Это потому что из-за температурных расширений любые подвижные сопряженные подвижные узлы работают неохотно, с проблемами. То клинит, то не клинит. Надо делать большие допуски. В печах поэтому для заслонок применяются по возможности чугунные задвижки. Да и варочная плита всегда предпочтительнее чугунная, чем стальная.

    Но идея Ваша интересная в своей сути. Мне кажется, можно ее попробовать испытать.
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    NickB, По поводу "к ебенематики" абсолютно согласен, даже зольник чисто в штатном режиме клинит, а если ещё и поведёт с остаточными деформациями то вообще полные кранты, но тема управляемости и универсальности на мою мельницу воду льёт, поскольку я уже давно Бессонова двигаю в этом направлении и даже эскизики вариантов решений ему заслал.
    Алексей Банщик, по результатам испытаний паровой признаю полную и абсолютную необходимость системы искроулавливателя в мобильных печах :hello:
     
  3. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050
    Адрес:
    Новосибирск
    Неужели крышу нового аквариума паровой печкой укокошили? (

    Если у наших штатных печей "Медиана" и "Оптима" дымоход от сажи очищать регулярно, то они обеспечивают 100% защиты от искр. Но искроуловитель при этом заметно душит тягу и снижает тепловую мощность печи. А экспериментальная паровая печь для мобильной бани имеет хорошую бодрую тягу, быстро разгоняется, но ночью отчетливо видно, как из трубы вылетают искры.

    Константин во время пробных прогонов уже прожег своей паровой печью крышу новенькой МБ-12, которую я ему на прошлый его День рождения дарил. При этом давно ему твердил, что ни одна печь спроектированная для палатки не может не иметь в своей конструкции системы искроуловливания. Он это и не отрицает. Обещал, что как-то решит эту задачу. Как именно, не знаю.

    Все, что я ему мог предложить в качестве быстрого решения, это сделать отдельный навесной искроуловитель. Я такие в прежние годы испытывал, вполне работоспособный гаджет.
     
  4. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    В теме на ФБ я предлагал вариант: верхний чехол, на основе негорючего теплоотражающего материала (на основе костюмов пожарных в очаге возгорания, как раз тогда принимали на штатную комплектацию). От искр и от Солнца, при смешанном использовании в экспедициях. Полифункциональность использования, реже чистить дымоход (в режиме обогрева). Использовать, как легкосъёмную конструкцию.
     
  5. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050
    Адрес:
    Новосибирск
    Самый лучший негорючий материал для крыши палатки - листовое железо.) Остальные ткани заявленные как негорючие, тепло-отражающие, водостойкие обладают такими недостатками, как:
    1. Высокая цена за квадратный метр
    2. Низкая влагостойкость в районе 1000 мм. в. ст.
    3. Нестойкость покрытия к истиранию либо к ультрафиолету.

    Проблема в том, что на арамидные волокна водостойкая пленка не наносится. Недостаточная адгезия. Известные всем серебристые ткани от костюмов пожарных считаются по словам самих производителей этих тканей - условно одноразовыми.

    Кроме того, в лесу, где вокруг может оказаться сухая трава, опавшая листва, хвоя - вообще не рекомендуется пользоваться в палатке печкой, которая плюется искрами. Если искра способна прожечь крышу, она способна при определенном стечении обстоятельств и траву поджечь.

    Поэтому в Мобибе принят стандарт, когда основное внимание в пожарном вопросе уделяется не столько защите крыши, сколько вообще предотвращению выброса искр. Но для пущей верности мы используем ткани не поддерживающие горение. Это такие ткани, которые во время нагрева выделяют углекислый газ, который отсекает доступ кислорода к очагу возгорания. И эти ткани не образуют жидкий расплав.
     
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На моей к счастью нет, только игольчатые проколы штук 5.
    А вот у Димы пострадала серьёзней, они её отдавали на фестиваль "Дитя природы"
     
  7. Лаборант Иванов
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    1.564

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    1.564
    Адрес:
    Москва
    А ведь предупреждали. Ну что ж, охота пуще неволи...
     
  8. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050
    Адрес:
    Новосибирск
    В магазинах спортивных товаров продаются ремнаборы с заплатками для ремонта палаток. Если будет протекать крыша, то внешний надо будет отремонтировать.
     
  9. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алексей Банщик, спасибо за совет., думаю в моём случае не критично (во всяком случае по опыту дождя в Ногинске), а вот ребятам видимо придётся воспользоваться.
     
  10. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    АУ, конструктор!
    Будет с Вашей стороны какая-нибудь оценка этой идеи? Не дождусь никак...:(
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    NickB:

    Можно немного пофантазировать?
    Мне кажется, что интересным был бы гибридный вариант Классика + Паровая.

    Простите за задержку с ответом.
    Отпуск, затем разгребание постотпускных горящих тем.

    Описанный вами вариант понятен, теоретически правилен и лежит на поверхности.

    Тем более, подобные решения по управлению тепловым потоком, направленным на первичный испаритель или попросту говоря бак, давно применяются в финских печах наподобие Кастора с присоединенным сбоку баком.

    Там два варианта - поступательно перемещаемый теплоизолирующий щиток, не в пламени, конечно, а между стенками топки и бака. Либо "качательное", если можно так выразиться, отодвигание стенки бака от излучающей стенки печи.

    Мне эти решения, применительно к серийной печи-кондиционеру представляются не очень изящными из-за наличия кинематического узла в пламени и чувствительного увеличения себестоимости.

    Поэтому подобные варианты решений мы отклонили еще в самом начале проектирования первых прототипов.

    Мне по-прежнему правильным представляется статическое конструктивное решение по оптимальному распределению тепловой мощности между следующими основными узлами печи-кондиционера: бак первичного испарителя, пароперегреватель и полноценная каменка. Разумеется, я говорю о стационарном варианте.

    Именно в этом ключе сейчас и готовится компоновочное решение массовой печи для паровой бани.

    Еще раз скажу. что проектирование печей для утонченных гурманов (я говорю абсолютно без сарказма) пока не входит в миссию компании Термофор. Поверьте, рядовой любитель бани не готов платить за такие опции, плюс введение еще одной степени свободы в управлении печью не продвинет ее ближе к народу.

    Спасибо.
     
  12. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Кonstruktor, зря Вы так - гурманы обидятся: плеваться начнут, хаить новое изделие... Предлагаю: вариант индпошива (беспроигрышный вариант). Рыбы: Фугу, Блю-марлин стоят дороже Трески, но ещё как уходят... ;)
    ..." Нестоит прогибаться под изменчивый мир -
    Пусть лучше он прогнётся под нас...!"
    :hello:
     
  13. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Konstruktor,
    Спасибо за развернутый ответ. Не отношу себя к гурманам, скорее к любителям обустраивать окружающий мир под свои хотелки. И чем больше в этом окружающем мире всяких рукояточек для его наилучшего обустройства, тем мне интереснее. :) Но это мое ИМХО.
    Во всяком случае неплохо, что предлагаемая компоновка не вызвала у вас отторжения. :) Пусть не будет никаких задвижек, главная мысль моего поста - создание гибрида, объединяющего в себе все плюсы его родителей и не имеющего их минусов. Эта идея не пропала :super:
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    4 ноября, с утра пораньше, поехали испытывать "шкурой" печь-кондиционер в дизайне Баррель, установленную в новой красивой сибирской бане, правда недостроенной.

    Хозяин бани-новостройки, почитав в июле отчеты по испытаниям прототипа печи-кондиционера на Баняфесте 2012, написал мне письмо с просьбой о приобретении этой печи для установки в его новую баню.

    Я долго пугал его объяснял ему, что это экспериментальный образец, что там вообще нет привычной каменки, что он требует доводки и сертификации, что он находится в стадии предсерийной подготовки и прочее подобное.

    Бесполезно.

    Опытный образец печи, пройдя некоторую предпродажную подготовку, после недельной круглосуточной работы на Баняфесте, уехал к нему в том виде, в котором его юзали сотни посетителей ротонды в Ногинске.

    С тех пор еженедельно я по телефону тиранил его вопросом: ну когда же, ну когда же он пригласит меня попробовать первый пар.

    Свершилось. Несмотря на то, что вся постройка бани еще не завершена, парная, и мойка закончены, и в полупоходных условиях можно было попариться в полный рост.

    Кое-как убедил его поработать моделью для фото и видеосъемок (сами попробуйте дать разрешение, чтобы вас снимали на видео и фото в вашей личной бане во время интимной процедуры парения). Пусть с некоторыми цензурными ограничениями, но мы выбрали с ним те материалы, которые он мне разрешил выложить в сеть.

    Отдельной темой для препираний по выкладыванию в сеть фоток и видео было то, что человек, будучи по природе своей перфекционистом, очень переживал, что съемки ведутся на фоне не полностью готового и не полностью отделанного объекта.

    Парились с ним вдвоем примерно 3 часа, наснимали кучу фоток и видео. Как стеклоочистителями на лобовом стекле автомобиля, беспрестанно вытирали пальцами запотевающий объектив моего Гэлэкси Ноут.

    Формально идентифицировала банные режимы обыкновенная видавшая виды бытовая метеостанция термометр-гигрометр, которая что-то показывала, но мы на нее почти не смотрели. Но, тем не менее, основное время экспериментов прошли при ее показаниях 60/60 (комфортно и приятно) и некоторое время 70+/50+ (хоть и жестковато, но для сибирской глубокой осени самое оно).

    Завтра начну выкладывать впечатления в сопровождении фото и видео.

    Честь и хвала покупателям-новаторам, готовым приобретать совершенно неведомые никому абсолютно нетрадиционные девайсы.

    Забегая вперед, скажу, что по первым впечатлениям хозяина бани, в сторону других банных печей он теперь даже смотреть не будет.

    Хотя долгая сибирская зима впереди еще, посмотрим.
     
  15. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Konstruktor, этот вариант продукта вне конкуренции - было ясно ещё по материалам БФ. Достаточно создать очаг акцентуации восприятий и причесать дизайн. Всё остальное определено расчётами и эмпирическим процессом. Как успехи в создании мобильного эквивалента? А-2012 - более приземлённое изделие, с определёнными достоинствами и недостатками, которые ещё долго будут мусолить. Прорыв рынка состоится только с этого направления, чего упорно ождаем сразу в полноразмерном предложении и надеемся, что презентация состоится не позднее мая 2013 г. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.