Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова

Ну вот для объективности еще одна негативная оценка печи-кондиционера.

Самая низкая из всех возможных. Абсолютный рекорд, так сказать.

Это ровно в два раза ниже, чем если бы в школе кол получить. Я даже не представляю это как же надо было напакостить училке и достать ее, чтобы она даже не кол, а пол-кола (!) в дневник влепила.

Я думаю, что это должно быть что-то гораздо более обидное и болезненное, чем кнопка на стуле или надпись мелом на доске типа "Мариванна - тупая дура". Это нужно умудриться до самой глубины души оскорбить как-то, до самых печенок-селезенок достать.

Непредвзятый и несимпатизирующий никакой марке печей Магол сказал "горячевато на мой вкус", после того, как с его же согласия печь на Баняфесте была переведена в режим адова пекла.

Дед-сталевар на том же Баняфесте сказал "говно!", потому что ему было "холодновато" даже тогда, когда из ротонды все ошпаренные повыскакивали

sp_00, не признающий никаких банных печей, кроме единственно правильных банных печей в мире - кирпичных, хоть и обозвался на печку кастрюлей, но великодушно этой теме четверочку поставил, то есть двойку по школьным меркам.

Продавец печей "Ферингер" Дима заочно и совершенно в другой теме промямлил "я ожидал большего", хотя на вопрос, чего он ожидал, так и не ответил. Постеснялся, наверное.

И вот теперь другой продавец печей "Ферингер" дает проекту нижайшую в его истории оценку. Почему? Спрашивать его я не буду, он, скорее всего, тоже стеснительный, как и его коллега. Кому надо - сами его спросите.

Нужно ли мне объяснять участникам форума то, что эти оценки от этих людей я воспринимаю как самые позитивные, самые информативные, и наибольшим образом подтверждающие правильность выбранного мной направления.

Спасибо вам, ребята.

 

Ваша лошадь тихо скачет, 5_6.

Схема управления интенсивностью горения со стороны парной уже давно была реализована еще в той печи, которая стояла на Баняфесте и которую именно мы здесь сейчас обсуждаем. С тыльной стороны ящика зольника вмонтирован клапан тонкой регулировки, который скрыт под кожухом Баррель.

Но все равно спасибо за совет, хоть немного и запоздалый.

Вообще-то заявка на этот узел уже более полутора лет где-то болтается в кабинетах ФИПСа.

 

Konstruktor, можно привести расчет - Сколько надо сжечь сосновых досок, влажностью 35% для нагрева 60 литров воды и последующего получения 15 кг пара с температурой 400 гр С при КПД печи 60%?

 

Клапаном с полка не поуправляешь - далеко и низко.
Я предлагаю не клапан, который регулирует подачу воздуха в зольник без открытия (изменения положения) самого зольника.
По простому - длинная рукоятка (палка), приделанная к задней стенке зольника, с помощью которой выдвигается-задвигается САМ зольник.
Ну и сама рукоятка (палка), вылолненная в виде длинной ручки из бамбука, древесина которого менее восприимчива к действию влаги.
Отличительных признаков достаточно?
Если нет - можно еще накидать.
Узел крепления рукоятки к стенке зольника, выполненный в виде крючка на конце рукоятки и петли на стенке зольника, позволяющий делать рукоятку съемной...И прочее, прочее, прочее...
В молодости увлекался - в папке с надписью "Прошлое" пылится стопка авторских.
А главное, вашему хозяину печи, который добивается автоматизма, это сейчас реализовать - что два пальца... Потом нам расскажет. Через вас конечно Удачи

 

Если бы это была задачка из учебника по занимательной теплотехнике, то считается все элементарно.

И ожидаемый вами ответ выглядит примерно так:

Для нагрева 60 литров воды и последующего получения 15 кг пара с температурой 400 гр С при КПД печи 60% надо сжечь сосновых досок влажностью 35% два грузовика.

Верный ход мыслей?

Шутка.

Интуитивно, если досконально следовать постановке вашей абстрактной задачи - пару охапок или килограммов двенадцать нужно.

Чуть позже Богаченков выложит корректный расчет.

Но поскольку здесь обсуждается конкретное изделие и еще более конкретная ситуация, то каким образом приведенные числа 35, 60,15, 400, 60 к ней относятся?

Спасибо, 5_6.

То, что у вас светлая голова и золотые руки, у меня сомнений ни на секунду не было, несмотря на то, что за некоторые ваши посты мне искренне хотелось вас прибить и задушить обнять и плакать.

Но я уже писал ранее, что нагружать совершенно новое, очень сложное для восприятия массовым покупателем, изделие разнообразными свистелками и перделками удобствами и опциями пока рано.

Во-первых, в этом должна появиться осознанная потребность покупателя и желание за нее платить.

Во-вторых, на моем сегодняшнем уровне понимания особенностей эксплуатации изделия, эта опция, несмотря на то что она в каком-то виде уже реализована, не нужна.

Жизнь покажет.

Но все ваши потенциальные предложения по рационализации конструкции печей Термофор я буду воспринимать очень внимательно и с благодарностью.

 

Считаем:
Нагрев 60-ти литров до 100 оС - 4,19*100*60= 25140 кДж,
(4,19 - удельная теплоемкость воды, кДж/(кг град).

Парообразование 15 кг:
2500*15= 37500 кДж,
(2500 - удельная теплота парообразования воды при 100 оС, кДж/кг,

Перегрев пара до 400 оС:
1,97*(400-100)*15=8865 кДж,
1,97 - удельная теплоемкость водяного пара, (кДж/кг град)

Итого:
25140+37500+8865=71505 кДж.
Дрова влажностью 35% - это порядка 10000 кДж/кг.
Если КПД 0,6, то требуемое количество тепла - 71505/0,6=119175 кДж, тогда расход дров -
119175/1000=11,9 кг

Можно вопрос: а для чего мы это считали?

ЗЫ. Заметил, что начальная температура воды у меня 0 оС. Так что расход дров еще меньше.

 

Сейчас каждый подставит свои цифры и будет знать: сколько дров готовить на зиму.

 

Кстати если бы использовалось сертифицированное топливо, например газ ., то по скорости закипания воды можно былобы точно опредеить тепловую мощность топки, ну а имея непрерывный канал измерения температуры реальный КПД всей системы топка-испаритель-перегреватель пара

Впрочем по скорости закипания воды и так можно тепловую мощность топки определить без знания теплотворной способности топлива, а вот с КПД не прокатит

 

Всем привет!
1). Кстати, о гармошках. Школьником я любил играть на трубе (это дудка с тремя клавишами). Очень люблю слушать Луи Армстронга.
А у Сергея 5_6 в бане звучал саксафон (см. Sax&Sex) - тоже очень ничего! Хоть у саксофона много клавиш. И кларнет имеет другой и тоже приятный звук (набери "Маленький цветочек").
Я как-то был на концерте оркестра Эдди Рознера. Он дирижировал, но время от времени брал у какого-то музыканта его инструмент и вливался в музыкальный поток.
Он мог на любом инструменте сыграть и подыграть - это интересно.

2). О бане. В Малаховке у Сергея Лебедева http://gornilo.ru/00mp-h/LebedVenez.htm есть Русская баня - электропечь в деревянном интерьере. Можно отлично погреться и попариться (около 60х60).
Есть хаммам - парогенератор (пар выходит при Т=100С) в керамическом интерьере. Тоже тепло и душевно - Т=45-55 и влажность около 90-100%. Мне нравится. Есть ещё и "Термы", но речь не о том.
Здесь у печи-кондиционера мы имеем пар при Т=400С (появился ещё инструмент, кроме гармошки или трубы).
И тоже надо бы научиться на нём играть.

3). По поводу звука. Когда чайник закипает, он подаёт характерный звук. и можно ориентироваться на стадию процесса.
Когда-то я считал на ЭВМ БЭСМ-6 (меня допускали в машин. зал ЦУПа) - там инженеры подключали динамик к ячейкам ЭВМ. Можно было по характерной мелодии понимать в какой части программы происходит сейчас расчёт, и когда он закончится (или когда удобнее оборвать расчёт). Очень удобно. А величина звука ведь в какой-то степени регулируется.

4). Короче, печь-кондишн мне нравится своими новыми мелодиями (возможностями) и тем, что может обеспечить известные старые мелодии.
Не думаю, что я оглохну или замёзну в парной с такой печью. Надо пробовать.
Сейчас появились предложения от разных фирм, которые изготавливают готовые парные, которые устанавливаются за пол-дня. Обустройство, типа "Ротонды". Надо бы устроить демонстр. центр с установкой такой парной и печью-кондиционером.
Там и можно поиграть режимами и звуком.

5) Есть неплохое место, где можно установить такую парную, и есть фирмы, с которыми можно говорить об установке такой парной. Надо пробовать.

 

Вобщем-то насколько я понимаю Рустэм довольно точно прикинул реальный расход пара за 3 часа сеанса, так что действительно очень неплохой оценочный параметр, причём вполне интегральный в отличие от того что можно посчитать для конвекционных печей.

 

Нет проблем, появятся предложения - выложу.
Меня все же интересует цифры КПД по вашим серийным печам, от которых можно отталкиваться для оценки паровой, у которой:

Так увидим мы цифири по КПД для Ангары 2012 и Гейзера? Ну или ЛЮБЫХ других ваших серийных печей?
Как то вы так тихо, по-английски, мои просьбы по этому поводу не заметили
Вон Куткин недавно писал - у него КПД выше 75% и баста. Удачи

 

1. По моим расчетам получилось порядка 14-15 кг - кучка досочек как-то выглядит менее внушительно. А все численные значения были, имхо, озвучены в репортаже - общее количество воды около 60 л, температура пара -400 гр., про 15 литров - я предположил по своему опыту. Теплоемкость печи, трубы и камней мы не учли вроде?
2. Вариант печи - "способной работать на сухую" - позволяет вариант загрузки в камеру камней, заливки небольшого количества на стадии прогрева парной перегретым паром и затем, после испарения воды, работать с паром с камней?

 

Я думаю нет ошибки, цифры показали достаточно хорошее схождение теории и эмпирики.

В отчете я писал, что кроме того, что на фотке, мы принесли еще примерно половину от того количества, что на картинке. Кроме того, дрова-доски, которыми мы топили, много лет выстаивались в старых дачных строениях и были сухими как порох. То, что они лежали во дворе, я не знаю, как это повлияло на их влажность - Владгри где-то писал, что изначально сухие дрова не очень-то впитывают влагу, на улице лежа.

То есть вводные 35% влажности, 60% КПД, 400 градусов и 15 литров весьма оценочные значения с большой погрешностью.

По воде я помню, что более чем полфляги просто осталось, так что долой как минимум 10 литров, воду перед мытьем доливали в бак подогреть, но вполне возможно что и до кипения не доводили. Сколько-то воды из привезенных шестидесяти ушло в электрочайник, наливали немного в хоз. ведерко, строительную пыль в парной и мойке протирали.

По мне, так вроде как расчет неплохо сходится с ощущениями.

Да, бак для первичного испарения прекрасно может справляться с ролью каменки, но по мне так его все-таки лучше использовать по назначению.

Хотя в том, какие возможны варианты использования этого устройства в парной, я понимаю ничуть не больше, чем те, кто просто прочитал эту ветку.

 

Это тонкий намёк на возможность традиционного парообразования в видоизменённой каменке?
konstruktor, а режим 45*С при 95-100% влажности тоже возможен? Тогда нужно и в парную вносить изменения: в виде сводчатого потолка и керамику на стены...