Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова

Привет, Вася!

Спасибо, что отозвался.

Скорее всего, ты прав в описании природы этого режима. Я всего лишь вспомнил ощущения от твоей бани с Аквой на Селигере и сравнил их с ощущениями от некоторых режимов с печью-кондиционером. Несмотря на возможно разную природу, эти ощущения очень похожи, поэтому я привел этот термин.

 

Когда вы с Колей зашли с утра, через 40мин после растопки? или ты еще заходил?
Тогда мы были практически в холодной бане, и потекли исключительно от ИК Аквы, при холодных стенах.
А когда прогреваються стены - ощущения другие. правда понять что либо в том водовороте людей выходяще -заходящих,при прогревшихся стенах, уже было сложно, то все было не баня - а демонстрация режимов. а оценить режим - например паровой, полноценно можно только пройдя предварительные режимы, то биш подготовив себя к нему, а не зайдя с улицы холодным. да и было несоответствие мощности печи с обьемом парилки, я ж печь руспаровцам вез, поэтому поставил ее туда, а надо было поменьше... вопчип то все было нахапок и несоотвествовало с тем что должно быть в стационарной бане.
поэтому полноценного пляжного там поймать было невозможно..)
В конденсационном режиме тож есть свои прелести, я например люблю создать конденсационный с покусыванием. это когда заходиш в парную, а пар начинает тебя как иголками раскаленными прокалывать, - ощущения суперные!) и чтоб рядом была ледяная водичка, без нее долго в таком не усидиш. а так смотриш перегреваешся, - раз на себя веничком ледяной водички, и далее сидиш. и так на контрасте доводиш себя до практически оргазму... баннаго канешно...) после этого ледяная купель - парным молоком кажеться!)

 

Ощущения могут быть и похожи и там мягко тепло и там.
но давай подумаем. от сидит чел под хомотермой - пляжный режим. ни т-ры ни % недостаточно что б он нагрелся, а он потеет. значит тепло генерируеться внутри него. и генерируеться это тепло ИК излучением парной - больше вродь нечем...
и поскоку этого внутреннего тепла много - вступает в работу терморегуляция, которая посредством пота начинает тушку охлаждать, кожа при этом теплая, а скорей даж холодная, - пот то испаряясь ее охлаждает.
то есть имеем вектор процесса - изнутри наружу.
при конденсационном режиме - над хомотермой. мы имеем обратный процесс. пар конденсируясь на коже - нагревает ее. происходит нагрев тушки снаружи внутрь. при том в условиях затрудненного потоотделения - сконденсированный пар поры как бы закупоривает. организм очень быстро начинает чуствовать перегрев - но поделать ниче не может - потоотделение то затруднено, и он дает, путем ухудшения самочуствия, команду на выход. при этом внутренне организм так и не нагрелся, тока оболочка.
С этим связанно одно неприятное явление - чуство озноба после бани. многие грят - это хорошо! дескать баня организм о как встряхнула, на самом деле это сильнейший стресс для организму, годков не добавляющий. у меня несколько раз так бывало - когда не парился, а так... бегал по парным туды сюды... пришел домой очучения - я простыл, озноб сильнейший, к утру все само прошло, что как правило с простудой не бывает.

Вот такие разные итоги Костя, при одинаковых ощущениях тепла.
Поэтому в хорошей бане важно иметь оба этих режима. для всестороннего так сказать прогреву тушки. сразу разогрелся внутренне - пляжный, потом снаружи - паровой с веничкаме, и жысть удалась!)
Потому тебя здесь и лупят, что печь твоя освещает только одну сторону бани, - пароконденсационную.
С другой стороны для сооздания пляжных режимов нужны теплоемкие массивы чегонить, что в итоге дорого, и это не твоя тема. а простым гражданам тож мыться гдето надо! так что махни рукой)

 

Да вот эти фразы. Могу повториться, что мне не нравится париться в переносной эрзац-бане, не нравится париться в парилке для мойки, не нравится бегать к печке и кидать дрова в топку каждые 20-30 минут, не нравится для потдачи пара ...- бегать в КО открывать поддувало...
При этом я вполне одобряю выбор любителей бани, которым весьма понравится печь кондиционер!

 

Magol, написал полную чушь. Не нравится - не покупай. Нам не нравится топить по ПЯТЬ часов.

 

Первый кто создал долговременный, истинно "пляжный режим" в бане был Маслов Виктор в своей идеальной (по-Ляхову) керамической Бане Маслова (R), еще в1999 году (в конце прошлого века). Тогда же он ввел это понятие, где и написал об этом режиме на форуме русбани, в авторской колонке "Баня Маслова".

Название режима легко обосновано стабильными параметрами микроклимата в Бане Маслова.
Так же как на южном пляже температура 40-45С, влажность до 35-40%. Наличие равномерного со всех сторон мягкого ИК (эффект прогретого пляжного песка) позволяет при прохладной коже (за счет испарения пота) эффективно прогреваться внутренним теплом и интенсивно потеть.
Только в таком режиме легко дышится (хорошая вентиляция легких), и опять же таки как на пляже можно долго находиться и разнообразно проводить время (делать различные скрабы/пилинги, маски/обертывания, играть с детьми в развивающие игры, рисовать на стенах, лепить из лечебной глины или грязи человечков, переливать водичку в разные емкости... все что позволит воображение), то есть проводить время с пользой для здоровья и интеллекта, как вариант пить пиво и играть в карты)

например как-то так)

 

Уважаемая ММаришок, я вообще когда прочитал впервые о керамической бане В. Маслова, подумал, что идеальная баня создана.
Ведь ее прототип - баня прогрев в русской печи, где тепловое поле практически равномерное со всех сторон. А тут еще и регулируемое по температуре, и объем достаточный.
Один минус - она не массова, по крайней мере до сих пор в России. Видел воплощения за рубежом - красиво.
Но лично я не могу себе позволить ее на даче.
И в собственном доме - тоже. Скорее электрокаменка с дополнениями.
Может что то изменится в будущем? Удачи

 

Да, уже скоро изменится)
Виктор Маслов как раз и трудится над тем чтобы от эксклюзивных вариантов исполнения, требующих высокооплачиваемого и высококвалифицированного персонала, перейти к массовому, серийному производству готовых комплектов Бани Маслова (R) 3-4 типов размера - "Собери сам".
Уже проводятся первые испытания:

http://forum-bani.ru/index.php?/topic/1251-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/
http://forum-bani.ru/index.php?/topic/1130-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2-2012-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F/

 

(Конструктор, извините за отступление от темы)
Если Вы заметили, я слежу за новинками банной тематики) Все указанное знакомо.
Когда появится конкретная информация о готовых комплектах?
Хотя скоро может появится и конкурент Бане Маслова.
Относительно дешевый дачный вариант на дровах.
У известного по русьбане Рамунаса проработывается вариант керамической бани по принципу арийки. Там тоже должно получится равномерное тепловое поле внутри кирпичной камеры. Посмотрим как он сработает.
Может стоит открыть тему по бане В. Маслова и на этом форуме? Здесь пользователей гораздо больше. Удачи

 

Уточню. Массив в бане не нагреет сухой воздух ИК-излучением. Воздух практически прозрачен для ИК. Воздух нагреется конвекцией вдоль горячих (тёплых) поверхностей.

 

Может печь Куткина поменять на печь Кондиционер от Конструктора? и ... не придется с утра начинать протапливать свою печурку с подогреваемыми полами ...

 

Уточню - т-ру воздуха определяет влага содержащаяся в нем, она в воздухе являеться основным теплоносителем, и ее, влагу как раз ИК и нагреет.

 

Уточню - немножко раньше, веков несколько назад этот режим хорошо делал хаммам. и примерно столько же веков назад он хорошо получался в парной с КП, да и до сих пор...) также он хорошо веками получался в русской сводовой печи... А у РБМ он видители истинный!...)
У нас в Одессе есть каменная банька постройки 1956 года, там тож отличный долговременный получаеться пляжный режим, - тож наверное у Маслова идею стырили...)
И понятие это ввел совсем не Маслов...
И для понимания - равномерное со всех сторон ИК получаеться только в перспираторе. и то...
И тема здесь совсем другая...

 

За оффтоп в теме, который завела не я, приношу извинения.
Уточню, в хаммаме никогда верх стен и потолки не грелись. Русская сводовая печь и КП отстывают и не имеет возможности оптимизации и регулировки температуры, а КП еще и односторонне прогревает.
Перспиратор - копирование первого основного пункта формулы изобретения (Бани Маслова или укр. Лазня Маслова) Ортодоксом.
А кто ввел это понятие? Дайте, пожалуйста, ссылку.

 

Мне очень приятно, что именно в этой теме на последних страницах выступили столь маститые специалисты и их представители в разработке и продвижении самых разнообразных методов организации бани.

На все заданные в этой дискуссии смысловые вопросы мы, конечно, постараемся ответить.

Но прежде позволю себе в очередной раз напомнить участникам обмена мнениями то, что первым и самым главным целевым сегментом потенциальных покупателей печей-кондиционеров являются простые российские дачники.

Вы представляете себе, что такое российская дача? А вот что такое:

https://www.google.ru/search?hl=ru&gs_rn=0&gs_ri=hp&tok=klrgdLkHRLj9NxWmeqinRg&cp=15&gs_id=1n&xhr=t&q=российская дача&newwindow=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bpcl=39650382&biw=1680&bih=935&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=qqfGUKzvDcfR4QS3zICIBg#um=1&hl=ru&newwindow=1&tbm=isch&sa=1&q=дача&oq=дача&gs_l=img.12..0l10.12848.13638.0.15816.11.5.0.0.0.3.176.581.3j2.5.0...0.0...1c.1.j4jszQ1fGZw&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=ea17ddbc9cdb173c&bpcl=39650382&biw=1680&bih=935

Вот именно для таких дач, которых в России более 20 миллионов и для стоящих на них дачных бань предназначена та конструкция паровой печи-кондиционера, которая здесь обсуждается.

Кто-то всерьез может полагать, что массовый среднестатистический дачник (на которого зачастую свысока и пренебрежительно поглядывают некоторые форумные "банные профессионалы") задействует у себя на даче те альтернативные методы, о которых здесь сейчас или ранее рассказывалось и с которыми прямо или косвенно сравнивалась печь-кондиционер?

При этом я ничуть не пытаюсь умалить очевидных достоинств разработок Е. В. Колчина, В. С. Куценко, В. В Маслова, А. П. Ферингера и других, к которым отношусь с глубоким искренним уважением и симпатией, как и ко всем творческим людям, увлеченным своим делом.

Но.

Не будет дачник ставить у себя кирпичную печь, по массе и стоимости превышающие саму дачную баню и топить ее по 6-8 часов из тех двух суток, которые семья проводит на даче для того, чтобы еще двое суток печь и баня стояли горячими после того, как все уехали в город.

Также дачник не будет ставить у себя в дачной бане тяжеленный сосуд высокого давления 4-7 атмосфер с манометрами, шлангами и вентилями из стали толщиной 8 мм, каким бы безопасным и простым в эксплуатации на самом деле он не был.

Не будет дачник монтировать у себя на участке сложнейшее многослойное высокотехнологичное сооружение вместо привычного банного сруба из бруса, оцилиндровки или утепленного каркасника.

И не будет переучиваться топить банную печку по особому сверху вниз, раскладывая особо сухие дрова особой длины и особой формы особыми пасьянсами и затем сидеть целыми днями на форумах, постигая годами эту науку и собирая грибы в соседних лесах, в ожидании, пока приготовится баня.

К тому же, посмотрите на ценники своих изделий. Они как минимум в разы, а то на порядок и более, отличаются от стоимости той разработки, которая здесь обсуждается.

На все эти ваши солидные, остроумные, изящные и при этом очень дорогие разработки, безусловно есть свой потребитель.

Термофор создает печи для тех, кто ходит за покупками в Икеа, Леруа Мерлен и Ашан, занимая верхний ценовой сегмент массового рынка банных печей.

Вы попробуйте решить непростую задачу организации хорошей дачной паровой бани в тех жестких рамках себестоимости и разных прочих ограничений, которые поставил себе Термофор, вот тогда и посравниваем.

Еще раз благодарю всех активных участников этой темы, особенно оппонентов, из постов которых я получаю огромное количество новых знаний и очень качественную обратную связь.