Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова

Юрий Михайлович, хорошая парная это такая в которой удобно и безопасно находиться, это прежде всего, согласны? Значит удобная эргономичная планировка, безопасные материалы и наличие ограждений потенциально опасных мест.
Далее, что бы в парной не было постоянно действующих факторов доставляющих дискомфорт, например жёсткое ИК или сквозняки по ногам или запахи неприятные.
Это так сказать общечеловеческие ценности, ну а теперь уже специфические.
В хорошей парной должно быть соответствие типа печи, геометрии парной и планировки полоков тому режиму в котором предлагается её использовать. К примеру если подразумевается применение парового пирога, то он должен располагаться выше головы парильщика обязательно и выше притолоки двери желательно, значит в низкой парной создать нормальный пирог пара невозможно, значит пироговое парение в ней провести сильно затруднительно. Далее, если имеем высокую парную и стандартную металлическую конвекционную печь, то её каменка просто не сможет выдать достаточно пара для создания пирога, тем более, что этот пар будет сразу перемешиваться с поднимающимися конвекционными потоками горячего воздуха, так что пироговые парилки вовсе не барахло, барахло печи которые зачастую в них ставят и вот это как раз Бессонов в новой печи и учёл, конвекция в окончательном варианте печи практически отсутствует, а пара можно получать практически неограниченное количество, плюс с её помощью ещё можно и пирог поддерживать практически неограниченно долго. А если паровой карман выполнен правильно, то можно и парную проветривать практически без разрушения пирога, а Вы говорите пироговые парилки барахло, ни в какой разе.
Что нужно парильщику в парной? - Чтобы у него всё было и что бы ему за это ничего небыло.
Ну а в низкой парной разумеется применяем кондиционные режимы, что для них надо? Чтобы пару было не слишком много и чтобы пар подходил постоянно с требуемой скоростью, опять печка Бессонова это обеспечивает.
Ну а что касается дачника, то в МОБИБА формате это вообще можно любую клетушку-сараюшку с этой печкой под баньку приспособить и даже парник и будет там и конденсационный режим и тепло а не жарко и горячей воды сколько пожелаешь и в таком варианте ценник должен получиться особенно гуманным.
Так что любые типы парных могут быть и особенно удачными и весьма неудачными.

 

Все правильно.

Но что удивительно. Почему-то все сразу единодушно сочли /не спрашивая меня/, что такой пар уж точно подойдет садоводу Хошеву для мытья. А вот подойдет ли такой пар для заказчиков-профи, "это решится со временем".
-
С другой стороны, ясно, что к примеру, SP_00 не будет канителиться и сразу при входе в парную попросту разгонит всё ЭТО веником по сторонам - по стенам и по полам. А потом будет думать...

Ясно.
-
Через месяц, как я слышал, планируются повторные испытания.
Как при повторных испытаниях будет обеспечиваться "соответствие печи геометрии парной и режиму"?

 

Подозреваю, что придётся плясать от геометрии той парной которая будет подготовлена к испытаниям, но собственно разница будет в основном в подготовительном этапе, если парная будет высокая и подойдёт для пирогового парения, то нужно будет её дольше прогревать, чтобы уменьшить градиент температуры по высоте, плюс желательно иметь выходное вентиляционное отверстие внизу, чтобы эффективно опускать пар для прогрева пола. По окончании прогрева, дальше, для приогового режима проветривание, наполнение пирога и переключение основного потока пара на нагрев воды или теплоёмкую нагрузку.
Если парная низкая, то просто понадобится меньше времени на прогрев и после проветривания, практически сразу нужно будет переключить основной пар на вспомогательные нагрузки, а в парную направить ограниченный поток пара необходимый для поддержания или прогнозируемого повышения кондиций.

 

Позвольте и мне (простому системному аналитику ) внести свои 5 копеек в обсуждаемую тему на основании той информации, что я прочитал здесь и на форум-бани.
Первое. Перед нами не прототип печи, а ее КОНЦЕПТ. Это скажем так, парогенерирующее устройство на дровах, предназначенное для получения перегретого пара. Это устройство ИМХО создавалось для проверки концепции возможности и целесообразности прогрева парной таким способом, не более того. До прототипа именно печи еще очень далеко, для этого нужно решить хотя бы 3/4 из той кучи проблем-задач о которых писал magol и по времени на это уйдет думаю не один месяц, когда мы сможем увидеть именно ПРОТОТИП печи. Сколько уйдет потом на его шлифовку и доведение до опытного образца, а затем на организацию серийного выпуска партиями, даже гадать не берусь.
Второе. Это будет ЭКЗОТИКА, потому как народ консервативен. Выпускать такую печь в масштабах многих тысяч экземпляров ИМХО не получится, потому как покупателей не будет. Объяснить рядовому любителю помыться-попариться, что предлагаемый гибрид скороварки и титана намного лучше, чем обычная привычная металличка с каменной горкой наверху даже при равной цене (что тоже очень непросто будет обеспечить), будет ой как непросто. Соответственно небольшие партии, и цена выше, потому как затраты на организацию производства такой печи тоже отбивать надо.
Еще раз отмечу, что написанное выше является моим личным мнением и ни в коей мере не может претендовать на истину в последней инстанции.

 

и об ЭТОМ не будем ...

"обуздание" перегретого пара, пусть даже и без давления в паропроводе дело не безопасное, если подходить к нему не на "уровне"...
ведь захочется долить водички в горячую печь или оценить "горячность" пара рукой ...

 

Не хочется с Вами спорить: все звучит солидно и логично.
Я, имея свой опыт проектирования самых разных технических устройств, сталкивался с тем, что, казалось бы самые очевидные, выигрышные разработки не «шли» - в то же время, неожиданно пользовалось спросом то, что всерьез и не рассматривалось…
Термофор обладает ресурсом, позволяющем ему протестировать рынок – а далее он (рынок) и ответит на все вопросы.

 

Забавно, сначала мы дружно ругали Бессонова за то, что он идёт по пути копирования примтивных суховоздушек, а теперь когда он взялся за принципиально новый проект начинаем пугать. Думаешь он как профессиональный маркетолог не представляет этих трудностей? Тут не пугать, а помогать надо всеми силами тому кто пошёл на встречу, или ты боишься, что потом захочешь свой Ермак выкинуть и заранее себя успокаиваешь?

 

Так будем или не будем?
Или и 300% не предел в испытаниях партнерства - стоит только пожелать - любые цифры нарисуют, парить мозги стало профессией. Сертификаты на чужие печи не рисуете, чтобы не обсуждать на форумах, а просто оттиск печати купить.
Катаев Олег
К pn2 - Бессонов - "профессиональный маркетолог" или конструктор печей?

 

Николай, я (говорю за себя лично) Бессонова никогда нигде не ругал, и уж тем более пугать его не собирался (калибр не тот ). Я изложил свои мысли по поводу и не более того. Помочь - с удовольствием: я готов принять участие в тестировании этого устройства, если оно будет организовано в Питере, и рассказать о результатах и своих ощущениях максимально объективно. Ну а выбрасывать мне свой Ермак или пока оставить, это как раз и можно будет посмотреть по результатам. Пока ИМХО "убийцы металличек - Харвие-клонов" в новом концепте от Бессонова я не увидел. Поживем-увидим.

 

В Питере будет тестироваться МОБИБА-садоводческий вариант. Т.е максимально облегчённый с минимальным набором функций: пар и вода. Пока ещё не изготовлен.

 

Согласна лишь отчасти. Если написанное ранее pn2 верно:
"покупатель может свободно конфигурировать состав и мощность печи и дополнителных нагрузок по своему усмотрению, вот тут решается даже давнишняя мечта дачника отопить всю баню одним агрегатом и не перегреть парную, особо это пригодится у кого вариант баня-дом, т.е если сегодня баня не запланирована - парную можно не греть", то покупатели наверняка найдутся. Сейчас многие строят дома-бани, и некий прибор два в-одном мог бы таких застройщиков очень заинтересовать. Опять же, если сама печь будет стоять не в парной. Это даже удобно. Но я пока даже представить себе не могу, как это может выглядеть. Система водо-воздухо-паро- проводов, опутавшая всю баню, никому не понравится точно. Ну и конечно еще один спорный момент. Опять цитирую pn2 :
Для выработки подобной концепции он обратился к тем, кому будущие печи были бы нужнее всего, к людям профессионально работающим в бане, в частности и ко мне.
Обычному человеку, пусть он даже любитель бани, совершенно не нужно такое количество пара, как и его подача в режиме нон-стоп. Если смотреть правде в глаза, 99% обладателей бань париться не умеют, и баню используют для мытья и отдыха компанией с пивком. Так что рекламировать печь в контексте "много-много пара" смешно.(это к вопросу о продажах, а не критика чьих-то занятий)

 

Будем ждать. Также как реального прототипа банного варианта. Кстати, в нем ИМХО важно иметь реализованным следующий функционал.
1. ИМХО самое главное. Рекуперация выделяющегося пара в самой печи (нагрев камней, еще что-то) Просто сбрасывать излишки пара на улицу это как-то не по-каталонски
2. Возможность получения залпа пара по требованию.
3.Управление тепловой мощностью горения (зольник плюс ??? или принципиально что-то новое)
4. Контроль уровня воды.

Остальное менее принципиально, но если будет присутствовать, то еще лучше.

 

Соглашусь, для строений типа ДОМ-БАНЯ данный вариант действительно может выглядеть довольно привлекательно. Насколько это может быть реализовано технически с учетом зима-лето, надо ждать нормального прототипа.

 

Что-то у меня не получается цитаты с ответами соеденять. Ответ как цитата на синем выходит?

 

А что вместо ковшика? Педалька газа? Т. е. пара? И педалька тормоза конвекции.