Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я замерял температуру пара непосредственно на выходе из трубки. Макс. было - 344С.
http://www.gornilo.ru/00mp-h/Akva-M.htm
Интересно, конечно, поставить в этот поток вертушку с генератором - может и получим какое-то количество электроэнергии, вдобавок к теплогенератору.

 

[quote="Владимир Ляхов, post: 3420785, member: 235013"
Интересно, конечно, поставить в этот поток вертушку с генератором - может и получим какое-то количество электроэнергии, вдобавок к теплогенератору.[/quote]
Можно получить до 60% кпд(макс), но свистеть будет...

 

Вообще -то я ещё не встречал к примеру системы парового или водяного отопления без труб
Но самое интересное, что вот как раз в этом варианте возможно исполнение сс минимальным количеством труб, поскольку в качестве обогревательного элемента напрашивается ИК панель, а её можно разместить хоть прямо над печкой. Во всяком случае три смежных помещения, парная, моечная и комната отдыха могут отапливаться с минимумом коммуникаций.
Что касается мощности, то как правило мощность банной печи позиционируется в пределах 20 киловатт, так что с функцией отопления она может справиться с хооорошим запасом.

Бессонов получал на выходе температуру 400 и даже 500 гр, но в проводимом тестировании не ставилась задача выжать мкаксимальную температуру, исследовалось поведение пара в парной. Поскольку в серийном варианте предусматривается экранирование наружной обечайки каменной засыпкой или плюс ещё декоративной обшивкой (вариант Баррель), то температура пара на выходе должна быть при тех же режимах топки ещё выше. Собственно значение температуры пара разумно определять исходя из соображений используемых жаростойких сталей, что бы исключить любую возможность их окалинообразования и последующего прогорания.
Может оказаться разумным увеличивать не температуру, а объём пара, т. е перенести центр тяжести на увеличение парообразования.

Добавлю ещё термограмм парной снятой в различные моменты времени во время прогрева парной и при окончании тестирования. время 14.50, пол 16.35 бумага 16.35 гигрометр 16.35 обкладка трубы печи Калита

Продолжаем 16.35 потолок над соплом 17.05 верхний полок 17.05 пол 17.05 травяной угол

18.05 бумага 18.05 дымоход Калиты

18.05 перчатка на нижнем полоке 18.05 нижний полок 18.05 пол 19.40 верхний угол

19.40 Калита 19.40 табуретка эту табуретку оккупировал Володя Ляхов и не дал полу прогреться 19.40 а это пол в дальнем от печи углу у двери

19.40 травяной угол 19.40 датчик "центр"

 

Гы.

Гы-гы.

 

Не постесняюсь попросить расшифровать диаграмму. То что речь идёт об энтальпии, т.е о теплосодержании в данном случае водяного пара в зависимости от температуры я с натягом понял, но вот с остальными координатами и параметрами, боюсь буду разбираться долго.
Насколько могу заподозрить речь идёт о том, что приращение температуры менее выгодно в смысле прироста энтальпии?

 

Ну хорошо, заставили дядьку системотехника то бишь электронщика копаться в h-s диаграме и что? Насколько я понимаю говоря рабоче-крестьянским языком она показывает, что с ростом температуры нелинейно растёт энтропия, т.е. без повышения давления не извлечь из этого пара нифига работы? По этому теплотехники и хихикают? Так ребяты, нам и не надо турбину крутить, нам всё что и нужно изъять тепло и тихо, спокойно перенести туда куда надо. А энтропия нам тут всё одно не помеха, она зараза так и так растёт.
Ежели я чего не так раскумекал, просьба объяснить.

 

Пока не ответили на предыдущие вопросы подкину вдогонку ещё для сведущих в теплофизике. Правильно ли я понимаю, что одна из проблем теплопередачи излучением в том, что нагреваемые тела начинают переизлучать назад и тем самым снижать эффективность теплопередачи? Второе, загадочное для меня явление которое хотелось бы выяснить, излучает ли ИК и вообще электромагнитное излучение нагретый пар, то что он его поглощает мы уже знаем, т.е, будет ли нам тепло на расстоянии от струи пара.

 

Если температура пара будет больше минус 273 градуса - значит будет излучать, а будет ли Вам тепло - в т.ч. и от того насколько отличается ваша температура от минус 273
Катаев Олег

 

Тоже пришлось самому раскапывать, нашёл коэффициент черноты для паров воды 0.96, значит излучает за милу душу, т.е. подтверждается интуитивный вывод, что лучше напирать не на увеличение температуры, а на увеличение объёма прогоняемого пара.

 

Хороший вопрос для вечера второго января.
Я нифига не теплотехник, тем более второго. Меня больше логике учили, искать связь причин и следствий.
Вот смотри: чёрное тело с удовольствием поглощает и также же и отдаёт. Белое - оно как-то больше отразить норовит. А пар - он вообще прозрачный, ну какое от него излучение? А живёт он сколько? Пыхнул - и нет его.

К=0,96 - это интересно, но быстротечность его жизни кажется важнее. Сколько он излучить-то успеет?
Даёшь объём!

И с Новым Годом!

Да-да. И от ГЫ-ГЫ комментарий бы причинно-следственный для бестолковых.
ЗЫ. Это я про себя, ес-сно.

 

За Гы-Гы, извиняюсь. В виду высокой температуры питательной жидкости, минул состояние насыщения и перегрелся. Хорошо хоть свистеть не начал.

 

А по существу, температура пара при каменной засыпке, при

уменьшиться. И получить т.500 гр в открытой системе, такого типа, не возможно. Почему? Я оставлю эти выводы для себя. Извиняюсь, за Гы-Гы, еще раз.

 

Температуру чего в таком случае - более 300 гр.!!!- показывал термодатчик???
pn2 - Николай, а как все-таки мыслится поэтапно процесс прогрева и парения с данной печью? Что для этого изменится в конструкции?

 

Да ГЫ-ГЫ то нас ни мало не смущает, нормальное общение нормальных людей, слегка пошутить, слегка подколоть.
А вот по тепловым процессам я бы с удовольствием пообщался с грамотным человеком, я же написал, что электронщик по базовому образованию хоть и в пром электронике. Посему я бы с удовольствием услышал базовые и оценочные моменты, на какие параметры и когда надо обращать внимание и на что напирать.
Пока на простой серьмяжной логике динамику процесса при обкладке камнями без конвекции, я вижу таким образом, сначала холодные камни активно поглощают тепло от наружной стенки как кондуктивно, так и через радиационную составляющую, но площадь контакта камня со стенкой весьма мала, так что вряд ли это будет иметь заметное влияние, по мере прогрева они начинают играть роль экрана, переизлучая назад, по этому температура наружной стенки должна вырасти и соответственно вырастет конечная температура пара в пароперегревателе. До какой величины и где установится баланс прихода и потерь я конечно сказать не могу, но на уровне житейско-бытовой логики получается что если при прямом излучении в пространство парной мы имеем одну температуру пара, от при наличии встречного переизлучения она должна повыситься.

Хороший вопрос.
Тут было намечалось тестирование как раз с вениками, благо Бессонов ещё в Подмосковье, да не срослось, но процедуру и прогрева парной и парения я для себя разложил.
Конечно было бы крайне любопытно начать с промороженной парной и отследить нюансы процесса, но на завершающий этап прогрева и собственно парения это не повлияет (просто время прогрева увеличится).
Для эффективного прогрева низа парной и пола необходимо отверстие пассивной вытяжки расположить внизу у пола, при этом пар не только прогреет всю парную, но и как это не удивительно на бытовом уровне просушит её. Думаю надо довести температуру наружной поверхности досок потолка градусов до 80 ну а стен с соответствующим градиентом по высоте. Достижение этих значений будет означать завершение этапа прогрева парной. При этом вырабатываемый пар необходимо переключить на другие нужды или сбрасывать на улицу. Далее некоторое время на выстаивание и полное активное проветривание парной. После этого заходим с вениками и смотрим, чего в супе не хватает, жару или пару и соответственно дозированно добавляем парку или водички на стены и таким образом играемся, пока не подберём самые вкусные кондиции, причём желательно на любой вкус.

 

Прошу разъяснить... Как добавляем жару? Чего добиваемся добавляя пар, либо водичку на стены???
Как выбрасываем излички пара наружу - делаем окно в парной и тянем трубу? Что произойдет с такой конструкцией зимой?