1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

СПб, ГБ, 250 м2, минимализм, hi-tech

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Wyatt, 25.12.11.

  1. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    IMG_2809.JPG
    Очень просто - в одной верхней дырке "аварийный" штуцер с трубой в канализацию, во второй - поплавочный клапан за 100р, присоединенный к давлению. Давление создает емкость на чердаке (9м). Нижние дырки задействованы для бытовых нужд, например теплая вода.
    Но это, конечно, временный колхоз, пока в доме ни кто не живет.
     
  2. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Появились прикидки по отоплению. В доме 20 град. В зиму было куплено 15 складометров дров за 10 тыр. Их хватит примерно до начала марта, т. е. на холодный сезон - 20м3. Поскольку топлю баню 70 м2, так, для просушки ее и дров
    IMG_2842.JPG
    то можно отнять 3-4 м3, получается 16. ГВС используется минимально, но и в доме не живут, можно ни то ни другое не учитывать. Вентиляция естественная + котел сосет 14 часов в сутки.
    Таким образом затраты на дом под 300 квадратов с остеклением более 80 квадратов составляют 10-12 тыр за зиму + работа гастера 1 ч/день.
     
  3. Порридж
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117

    Порридж

    Живу здесь

    Порридж

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    C удовольствием следил за вашей стройкой, но начитавшись ваших (и не только) осуждений паронепроницаемых утеплителей поверх газобетона, прибывал в уверенности, что этого делать нельзя. Однако, не только "зя", но и вполне законно при соблюдении правила, что R утеплителя составляет 0.5-0.7 от общего R стены. Подробнее, вот по этой ссылке, учебное пособие для вузов (кстати, наше, Питерское), выпущенное под авторством Глеба Гринфельда, http://gazo-beton.org/files/images/YAB document/Otdelka kladki iz AGB.pdf
    Внимательно читайте раздел 7.3.1.
     
    Последнее редактирование: 12.07.14
  4. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, если вы хотите оправдать свое необдуманное решение, отвечать не вижу смысла. Но если вы приняли "ошибочное" решение исходя из моих суждений - пожалуйста:
    R слоя влияет на запирание влаги только косвенно, основной показатель - сопротивление паропроницанию. Но если угодно через R, пожалуйста. В моем случае ГБ плотностью 400, толщиной 400, λ - 0,11 (в устоявшемся режиме). Без всяких формул - чтобы R утеплителя (λ - 0,04) был 0,6 от R общего, толщина пенопласта будет 175 мм. И все это ради чего? Копеечная экономия на топливе, несколько %, никогда не отобьется, особенно учитывая более частые и дорогие ремонты фасадов.
    Вот выдержка из приведенного вами ресурса:
    "Системы скрепленной теплоизоляции со штукатурным слоем по
    полимерному утеплителю
    Паропроницаемость плитных вспененных полимеров, как правило,
    сравнительно невысока. Паропроницаемость беспрессового фасадного пе-
    66
    нополистирола составляет около 0,02 мг/(м×ч×Па), экструдированного еще
    меньше — около 0,005 мг/(м×ч×Па). Сходные показатели у пенополиуре-
    тана [14].
    Эти полимеры формируют на наружной поверхности стены слой с
    паропроницаемостью в 5–40 раз меньшей, чем у газобетонной кладки. В
    результате плотность потока водяных паров на границе газобе-
    тон / пенопласт резко падает. При понижении температуры за утеплителем
    до значений ниже температуры точки росы, в толще газобетона начинается
    конденсация водяных паров. При понижении температуры ниже точки за-
    мерзания капиллярной влаги (–1…–2,5 °С в зависимости от радиуса пор и
    ионного состава жидкости) в кладке за отделкой начинается образование
    льда.
    Тонкие слои полимерных утеплителей слабо влияют на температуру
    в наружном слое газобетона, но заметно снижают выход влаги и способ-
    ствуют интенсивному увлажнению кладки за утеплителем.
    По сути, тонкие слои полимеров работают не как утеплители, а
    как увлажняющие кладку компрессы. В итоге может создаться ситуация,
    при которой увлажнение кладки приведет к росту ее теплопроводности,
    а тонкий слой полимера не снизит увеличившийся тепловой поток до
    начальных (без утеплителя) значений.
    Толщина утеплителя, при которой увлажненная кладка не будет за-
    мораживаться, и толщина, при которой влагонакопление в кладке не будет
    происходить, являются расчетными.
    Отсутствие устойчивой конденсации в кладке будет обеспечено при
    условии, что за слоем теплоизолятора средняя за период влагонакопления
    температура выше, чем температура точки росы в этой зоне."

    Неустойчивая конденсация вас вполне устраивает?
     
    Последнее редактирование: 12.07.14
  5. Ver2hi
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    78

    Ver2hi

    Живу здесь

    Ver2hi

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    78
    А горка то как у вас? Использовали зимой?
     
  6. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, единственные две недели, когда лежал снег, я катался в другом месте. Но гастеры покатались в корытах от тачек. К следующему сезону купил мет. леса, горка будет цивильно смотреться.
    IMG_3108.JPG
     
  7. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    6.995

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    6.995
    Адрес:
    Белгород
    Горка просто шикарна:)
    еще бы справа "причесать"
     
  8. Порридж
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117

    Порридж

    Живу здесь

    Порридж

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никаких решений я не принимал и на вас не пытаюсь ничего переложить. Просто, само по себе решение с паронепроницаемым утеплителем вполне законно и иногда оправдано. Если газобетон 30 см, то со слоем ПСБ в 15 см теплосопротивление будет около 6,2 - 6,5. У вас с 40-м газобетоном 3,6, что проходит по нормам, но не так хорошо, если отапливаться дровами, т. к. протопить то можно что угодно, но подкидывать нужно часто. Если стремиться упростить себе жизнь и рассчитывать на режим тления в дровяном камине (греет долго, но мало), то снять с камина можно не более 3 КВт. Т. е. дело не в экономии, а в комфорте (количестве ходок к камину с дровами, или загрузка пеллет). С нормативным теплосопротивлением на этом режиме не протянешь, а с 6-7 вполне.

    Неустойчивая конденсация - в ней вроде нет ничего страшного, если точка нуля сдвинута внутрь ПСБ. Более того, в источнике взята средняя температура периода влагонакопления: –4,96 °С, что подразумевает "безопасный" слой ПСБ только в 80мм. Если взять 150мм (и подставить в формулу) - вообще не будет никакой конденсации до -25.
     
    Последнее редактирование: 12.07.14
  9. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Справа - будущие бугры и трамплины. И барьер от дороги, чтобы посторонние не глазели когда листва опадет.
     
  10. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Без обид - не стоит вам метаться, вы в одном посте затронули несколько учебников. Если хотите развернутых ответов, формулируйте вопросы поочередно.
    Утеплитель - законно, но оправдано только при строительстве с первоначальной ошибкой - толщина стены.
    При толщине 0,42 (с перлитовой штукатуркой), у меня 3,8. Учитывая % потерь в стенах от общих и стоимость такого решения, цифра более 5 не окупится никогда, а 6 и подавно.
    Про дрова писал - за холодный сезон на отопление 300м2 потрачена одна "пухта" ценой 12 тыр. Сырых! Если вы владеете вопросом - предъявите аргументы. Про котлы вообще молчу - я два месяца потратил на выбор, а вы путая понятия "котел" и "камин" пытаетесь что-то сказать?
     
  11. Порридж
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117

    Порридж

    Живу здесь

    Порридж

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Читал я только один учебник, который привёл. :)

    Я правда, не понял, где я перепутал камин с котлом (возможно, когда упомянул пеллеты), но я толковал про yotul-18, который - дровяной камин, с режимом тления 3КВт. Я и писал про камин. Хотя результат в одну "пухту" на такой дом очень приличный.
     
  12. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. не по моему котлу? Сами все запутали. Но про тление мыслите правильно.
     
  13. Порридж
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117

    Порридж

    Живу здесь

    Порридж

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно, не по вашему. Извиняйте. :)
     
  14. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ландшафт пока делаю вчерне, изыски в голову приходят нечасто.
    IMG_3125.JPG IMG_3116.JPG IMG_3123.JPG IMG_3086.JPG
     
  15. Wyatt
    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691

    Wyatt

    Живу здесь

    Wyatt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.07
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Столбы для забора.
    IMG_3081.JPG IMG_3084.JPG