Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 2

Цена энергоносителей влияет на СУММАРНОЕ значение расходов на отопление за отопительный сезон. Так же как и толщина теплоизоляции. И чем холоднее климат, тем значительнее эти факторы. В Сибири теперь на утеплении не экономят, как правило. Но в Сочи, Киеве, Калининграде и Москве м.б. другой подход. Так же как и на этом форуме.

P.S. Хотя для дешевого угля м.б. и другие факторы при плохом утеплении: 1 машину за сезон самому перекидать или три. И как быстро дом остынет в -40* пока хозяева на работе задержались.

Аналогично и энергоэффективностью системы отопления

 

это трюк такой)

evraz
еще раз и наверно последний, спрашиваю вас, если помещение утеплено по всем стандартам снипам и гостам, при ТП я могу урезать мощность отопителя (котла) на 30% и чуствовать себя комфортно? С учетом что расчет отопителя был сделан без закладывания лишних 20% (как обычно делается).
Если ДА то за счет чего получаем 30% (я уже про 50% не говорю заметьте) ? Как мы посчитали при понижении Т на 2 С получим 5%, ну хрен с ним есть еще окна пусть в сумме получим пресловутые 12%, откуда 30% ? и уж тем более 50% как было в начале дискуссии.

И ткните меня носом в снип по теплым полам.).

 

В последний раз я спрашиваю документы, опровергающие учебник...

В Украине действуют отмененные в РФ СНиПы? В материалы по теплым полам вас ТКНУТ на семинаре REHAU или UPONOR, например, если хватит мозгов туда дойти

 

при чем тут Украина или не Украина? давайте Российский , мне все равно.
http://www.know-house.ru/gost/gost3_1.html ну не вижу я снипа по ТП, есть СНиП 23-02-2003.
Но данный снип про "ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ" что относится к любой СО.

 

Ладно, для самых невменяемых остановимся на 12% энергоэффективности самой системы ТП из-за снижения комфортной температуры

https://www.rehau.ru/
REHAU
Rehau

http://www.uponor.ru
http://www.uponor.ru/solutions/indoor-climat/ufh.aspx

 

Вот именно влияет, как влияет и цена утепления... Просто без расчетов трудно принять такую неочевидную вещь, что чем холоднее регион, тем невыгоднее поддерживать такой-же уровень теплопотерь, как в теплых регионах. А Вы вроде такие вещи посчитать можете, но почему-то тоже упорствуете...

 

Да и мне все равно каким официальным документом или материалом Вы будете опровергать учебник. СНиП необязателен.

 

о аллилуя!
и что мы видим? 12% пишут сами производители а не как некоторые 3,14здаболы 30-50.

 

Чем ХОЛОДНЕЕ регион, тем более понятно, что надо применять утепление не хуже СНИП, и более энергоэффективую систему отопления. За год набегает...

Какой катарсис! Я вижу к материалам производителей вы первый раз обратились. Некоторые ТРИЖДЫ 3,14здаболы до сих пор утверждают что и это не так, хотя некоторые из них ДВАЖДЫ 3,14здаболы с чужой помощью эти 12% насчитали ...

Т. е. теплые полы энергоэффективней радиаторов.
Теперь пусть ЧЕТЫРЕЖДЫ 3,14здаболы с помощью документов (похожих) опровергнут учебник, где учтены и другие влияющие факторы, которые ДВАЖДЫ 3,14здаболы с в своих расчетах по подсказкам не учли.

 

А тут тоже от региона будет зависеть. Снижение температуры в помещении берем на "абсолютные" 2 градуса. А снижение теплопотерь зависит от снижения дельты температур дом/улица. Т.е. снижение на 2'С в Сибири при средней дельте зимой в 40'С даст разницу на 5% (2/40*100). А снижение на те же 2'С "на юге" при средней дельте зимой в 4'С, даст разницу в 50% (2/4*100)... И никакого мошенничества...

 

а никто и не сомневался, но не на 50% же ))))

 

См. выше, 3,14...

И от Высоты помещения (50% обещалось при высоте помещения более 6 метров), и от многих иных факторов...

Резюме:
ТЕПЛЫЕ ПОЛЫ энергоэффективнее радиаторов

 

а на 12 метров тогда сколько будет? 100%

 

Да... о разном говорим...
Я о том, что чем холоднее регион, тем на утеплении "набегает" больше, для одинаковой экономии на отоплении. Я не говорю, что на отоплении мало набежит (при слабом утеплении), я говорю, что на утеплении "набежит" существенно больше и главное быстрее (по сравнению с отоплением), чем на теплом "юге".

Сделайте элементарный расчет (с произвольными цифрами, и не учитывая вентиляцию), во сколько раз надо больше затратить на утепление при разнице дельты средних температур в 3раза, для одинакового снижения теплопотерь (пусть со 100Вт/м2 до 50... Или с 50Вт/м2 до 25...). Результат будет один - при равной экономии на энергоносителях (в холодном и теплом регионе), затраты на улучшение теплоизоляции в холодном регионе будут в 3 раза выше. Следовательно утепляться выгоднее в теплом регионе - при меньших затратах - больший эффект... Ну что тут непонятного...
А, проблема холода и в Сибири и "на юге", может решаться двумя путями - усилением утепления и усилением отопления. Но расчет показывает, что, при прочих равных условиях, "на юге" выгоднее утепляться, а в Сибири сильнее топить.
Да, в Сибири придется "много" заплатить за отопление, но за утепление придется заплатить ещё больше.

Не, там зависимость "немного" не такая... А вот при дельте с улицей в 2'С, снижение температуры в помещении на те же 2'С даст экономию в 100%. Только вот как это в реале организовать? Ведь для 100%-ной экономии ТП придется отключить... Тогда экономия получится не от ТП...

 

Физические процессы не столь линейны как у некоторых извилины.

Расскажите это в Сибири тем кто компенсирует плохое утепление повышенным расходом топлива Электричества, например.
Бедные не знают куда бежать за дополнительным утеплителем...