Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 2

Проблема (если даже ковры не спасали) была скорее всего не в не утепленных (сверху) полах (если это не первый этаж)... Температура плиты должна была равняться средней температуре между воздухом в нижней квартире под потолком, и воздухом у пола в верхней квартире. А это (если там внизу не моржи живут) градуса 22, а может и больше. Так что может в пустотах плит "уличный ветер гулял", может ещё что...

 

Бинго! Угадал.
Потому что ковры всей поверхностью лежали на бетонной стяжке и принимали её температуру.
У меня сейчас - подложка 2 мм толщиной (плёнка вспененная фактически лежит на стяжке),
лаги ок 15-20 мм плоские и на них паркетная доска. На полу вполне комфортно, не сильно тепло, но комфортно.
На всяк лежит коврик - дети ползают

Кстати да, вполне тёплое покрытие

Вот это вряд ли. Логику Вашу понимаю, но по ощущениям при комнатной температуре бетонная плита всегда холодная.

Надо смотреть по контексту-я и то и то упоминал.
Воздух +23С - гуд
Пол+23С-мне холодно по нему ходить.

 

А можно сказать и по другому.
При отоплении ТП и температуре +20 достигается равный комфорт радиаторному отоплению с температурой +22, требуемая при этом толщина утеплителя равна 120мм для северного Каресуандо и 50мм для южного Мальмо. При большем утеплении отопление ТП будет ВЫГОДНЕЕ.

Черный график, если это точка отсчета для вычисления + или – процента потраченной энергии, должен идти совсем не так, это фактически должна быть ось ОХ. А здесь это выглядит как затраты энергии при радиаторном отоплении.

DANEV, Вы видимо пропустили мой пост 429 на стр. 29.

 

Mad спецухой для Вас
http://www.maximheat.com/models
250 которая - 73 кВт, с ТП работает, с радиаторами, есть бункер на 48 бушелей-1,6 тонны, катайтесь себе на лыжах хоть месяц, и ставится на улице, не в доме.Лично видел в Финляндии-зверь.
Газ дорожает быстрыми темпами, щаз и ВТО поможет, пеллеты на сегодняшний день после магистралки самый дешёвый вид отопления.
(написал владелец газгольдера)

 

Спасибо! Я знал, что Вы порядочный человек!
Нет, не будет, если пирог пола одинаков! Выше будет в случае с ТП! Но за счет чего выше? За счет повышенных теплопотерь через пирог ТП! Надеюсь не надо напоминать, какой из трех рассматриваемых видов теплообмена самый эффективный?
ПыСы. Пост 429 пропустил... Каюсь...

Насколько мне подсказывает мой скромный опыт работы с графиками и перевод, все я "разжевал" верно. Надписи на кривых: Без снижения, снижение на 1 градус, снижение на 2 градуса. Я не думаю, что авторы графика настолько ошиблись с осью абсцисс...

 

У меня 20 см EPS -200...*на 200 кПс* под плитой ...10 см плита с теплыми полами. Убейте меня на месте, я не верю, что у меня идут в землю теплопотери!!!Только вверх!!! Только в помещение...

 

Так, на всякий случай...
Брошюра, график из которой здесь обсуждается, называется:
"Подсказки и советы для напольного отопления"


И шведы о том же, что и мы "...говорим на каждом партийном собрании...":

 

Напоминаю вопрос к DANEV.
БУДЕТ ЛИ ОДИНАКОВАЯ ТЕМПЕРАТУРА ГРУНТА под полами с ТП и с радиаторами?
Ответ:

Так, двигаем дальше. Насколько выше? Какая будет дельта температур?

Все верно, кроме черной кривой. Ее роль здесь лично мне абсолютно непонятна. Ведь по оси ординат у них не теплопотери, а отклонения от теплопотерь при радиаторном отоплении. То есть именно эти теплопотери выбраны (якобы) за ось абсцисс.

В общем, картинки для обывателя с туманным смыслом, типа того зайца.

 

Что-то я Вам не верю, что Вы не верите! Если : "Только вверх!!! Только в помещение..." то что делает утеплитель под ТП? Или он у Вас настолько хорош, что ничего вниз не пропускает? Хороший Вы человек, за что просите убить, а? Вспомните Галлилея...

 

Я попробую Вам сейчас выставить фотки...начала строительства УШП...*без комментариев*....

 

Теплопотери есть всегда. Идеального утеплителя еще не придумали. Но у Вас они небольшие.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/30740/page-13
187 пост.

...Совсем-совсем...небольшие......Думаю...что ОЧЕНЬ маленькие...

 

Все графики (и черный в том числе) демонстрируют расход энергии в процентах на поддержание определенной температуры в зависимости от толщины утеплителя, системы отопления и местоположения.
Т.е. для поддержания 22 градусов радиаторами в отдельном доме в Мальме при слое утеплителя 50мм необходимо затратить на 12% энергии больше, чем для поддержания 20 градусов теплыми полами там же, при аналогичном утеплении.
Как-то так...

 

Почитайте еще раз внимательно перевод и заодно график, описываемый, перед глазами держите, многое прояснится! Верхняя черная кривая ОДНА и ТА ЖЕ что для Мальме, что для Каресуандо и подписана: БЕЗ СНИЖЕНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ.

Раз эта кривая в КРАСНОЙ зоне, то

Что еще кому не понятно?

 

Так эти графики именно так и читаются, как говорит Iosich, если не обращать внимание на текст. У меня тоже ощущение, что не черный график ни при чем, а именно текст. Тогда все становится логичным, и кривые идут правильно ВСЕ. А текст написали для обывателей.