1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 2

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Serj, 23.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pelletkotel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34

    pelletkotel

    Живу здесь

    pelletkotel

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Киев
    ну так какой тип утеплителя? пол из какого материала? опишите всю слоенку, посчитаем.
     
  2. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Это Т воздуха. комната с радиаторами и паркетной доской на полу ТП здесь нет
     
  3. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Золу он тоже удаляет сам?
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понимаю, Danev прав - черная кривая показывает в процентах разницу расхода энергии при использовании ТП с комнатной температурой 22 гр. относительно 0. Ноль это расход при радиаторном отоплении с комнатной температурой 22 гр. На стр.3 есть раздельчик, который фактически разъясняет логику построения диаграммы:

    "Energiåtgång och inomhustemperatur
    När golvvärmen fungerar som det är tänkt ska du kunna sänka inomhustemperaturen
    med bibehållen komfort. Användningen av energi ökar alltid med
    golvvärme om du inte sänker temperaturen i ditt hem. Hur väl husgrunden är isolerad
    avgör hur mycket inomhustemperaturen måste sänkas. Var du bor i landet
    har stor betydelse både för värmeförlusterna och för hur många månader som
    värmen måste vara påslagen i huset. Har man t ex klinker på golvet kan detta upplevas
    som kallt om inte golvvärmen är på och då är det lätt att man förlänger uppvärmningssäsongen.
    Om man jämför uppvärmning med radiatorer och med golvvärme
    visar det sig att:
    • Hur många månader per år som du använder golvvärmen har stor betydelse för
    din energianvändning. Om golvvärmen är påslagen en månad längre än nödvändigt,
    och om inte inomhustemperaturen sänks, ökar energianvändningen påtagligt.
    • Du kan sänka dina energikostnader genom att installera golvvärme under förutsättning
    att du har ett hus med väl isolerad grund och att du sänker inomhustemperaturen"

    Расход энергии и комнатная температура
    Когда ТП работает как положено, то можно снизить комнатную температуру без ущерба для комфорта. Использование энергии при теплых полах всегда повышается, если не снижать температуру в доме. От уровня изоляции дома от грунта зависит величина снижения температуры в доме. Район проживания имеет большое значение как для теплопотерь, так и для продолжительности отопительного сезона. Если, к примеру, у вас полы керамические, то при выключенном отоплении они воспринимаются как холодные, поэтому отопительный сезон часто растягивается. При сравнении радиаторного отопления с отоплением полами выясняется, что:
    - Количество месяцев использования теплого пола сильно влияет на общий расход энергии. Если топить полы на месяц дольше, чем необходимо, и если не снижать температуру в доме, то расход энергии будет существенно больше.
    - Можно снизить расходы на отопление путем установки теплого пола в случае, если дом хорошо изолирован от земли и температура в доме снижена."

    Свой перевод пояснений к диаграмме я еще раз проверил, ошибок там нет.
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Сейчас подумалось! Не указано КАКИЕ котлы:Пелетные или газовые,а это мне кажется основа в этом случае. К печам это относится точно,к котлам где топливо подаётся горелкой НЕ ОТНОСИТСЯ!!!
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Я так понимаю, вопрос про утеплитель под ТП? Если так, то параллельно встает другой вопрос, а что делает под фундаментом промерзающий грунт? Ладно, если он не пучинистый на всю глубину промерзания, а если нет, то непонятно, почему утеплением отмостки не убрать эти -18, а заодно и силы морозного пучения "ломающие" фундамент и стены? Какой смысл при незаглубленном фундаменте делать его мощнее, для противодействия морозному пучению? И это при том, что (кроме частных случаев) и сама плита не слишком эффективный (экономичный) вариант фундамента.

    Это не относится к любым отопительным приборам с регулируемым горением. Хоть тягой, хоть подачей топлива (кроме каминов), хоть тем и другим...
     
  7. pelletkotel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34

    pelletkotel

    Живу здесь

    pelletkotel

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Киев
    у пеллетных котлов стоит самоочистка (выдув) остатков горения в дымоход
     
  8. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] Данев не прав.
    В пояснении под картинкой шведским языком написано во втором предложении:

    "... Referenshuset värms med radiatorer och temperaturen inomhus är + 22º C vid olika tjocklek på
    isoleringen av grunden. ..."

    а гугль перевел на русский:

    ..Ссылки дом отапливается с радиаторами и температура в помещении составляет 22 ° С в разной толщины
    изоляция фундамента. ...

    Референс = ссылка, т.е от чего пляшем.
    Вот как раз самый большой расход энергии будет при +22 в помещении с 50мм утеплителя под ним.
    А дальше, с увеличением толщины утеплителя расход уменьшается.
    Все графики же подписаны...
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Все графики пляшут от ноля. Так что и здесь не исключение..
     
  10. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда я хочу понять,с какого х... КПД котла упадёт до 20% ???
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Судя по этому вопросу, видимо я не понял про что Вы говорили: "относится/не относится"...
    Я говорил, что информация, данная про "многократное" падение КПД при избытке мощности, не относится к большинству отопительных систем, в т. ч. и с газовыми котлами.
     
  12. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] Вот эти графики и показывают, что при +22 и полметра пенопласта под домом не устраняют все теплопотери в грунт. А при снижении этой температуры на пару градусов это вполне возможно.
     
  13. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Дык и я про то же, а вот печь и ТТ, возможно. Ну не видел я что бы ТП топили печью.
     
  14. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Моё мнение - нет.У меня 200 мм только утеплителя минваты на полу а ещё до кучи и другого хватает
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Вот я и высказался, что озвученное падение КПД чушь полная... Даже касаемо ТТ котла, не будет такой (даже похожей) разницы в КПД при "недогрузе", хоть с ТП, хоть с радиаторами... Про печи, конечно, говорить сложно - слишком растяжимое понятие...:)
    Тенденция падения КПД при недогрузе будет конечно почти у любой системы, но совсем с другими цифрами...
     
Статус темы:
Закрыта.