1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 2

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Serj, 23.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Andreic
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    232

    Andreic

    Живу здесь

    Andreic

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Владивосток
    Терпеливо читаю эту ветку. Терпеливо жду ответа на вопрос, который меня сюда заманил: Так что же все таки эффективней: ТП или радиаторы??? Дни проходят, зима уж в разгаре, а ответа нет. Но зато словопрений - памяти компа скоро не хватит.
    Кто-то может дать краткий и вразумительный ответ:
    при условии, что у двух отапливаемых домов, одинаковой конструкции из одинаковых материалов, одинаково утепленных, расположенных в одной и той же климатической зоне, имеющих одного и того же хозяина (пусть будет даже так) - какое отопление будет более эффективно не по затратам на его установку, а по созданию и поддержанию комфортной температуры ТП или радиаторы ? Кто может дать ответ без выкладки графиков, аксиом, термеха, сопромата и физики: ТП или радиаторы?
     
  2. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Я им задаю этот вопрос всегда и они всегда честно признаются, что линейное осмысление здесь как бы не подходит. Мы плавно переходим на обсуждение стоимости чугунного конденсационного котла Будерус, на который пока мне не озвучили цену, но сказали честно, что очень дорого.

    Как я Вас понимаю, но из уважения к оппонентам не могу дать сиюминутного ответа, так как меня забросают сейчас же камнями. Такая у нас культура ведения "дискуссии".
     
  3. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Нет не считаю
    КПД можно считать по верхней точке теплотворности и нижней
    Стандартизированный КПД считают по верхней точке - т.е.полную теплотворность.В случае конденсатника к обычному КПД в 97% нужно добавить допэнергию которую он взял за счет конденсации отходящих газов и поэтому их температура низкая - реально на ощупь холодный пар. При отоплении метаном эта разница достигает 12%.97+12=109 о которых пишет Будерус, в случае СУГа - разница меньше -7%
    Все больше ликбезом заниматься не буду это легко найти в сети
    Другие котлы так не делают
     
  4. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Глядя на то что Вы написали точно.Выше все описал.если Вы не в состоянии это осмыслить се ля ви
    Подумайте еще и о том что такие гранды как виссман будерус не могут так оголтело врать -это публичные компании у них акции есть если их в подтасовке данных уличат мало не покажется.
     
  5. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Именно это я и слышу каждый раз, но "между нами девочками" специалисты Будерус признают, что это и есть самая настоящая "попугайная" методология расчета КПД.
    Не совсем понятна в этой связи ("попугайности" расчета) мое предложение включить рекуперацию и усилить добычу полезных ископаемых из того тепла, что дают радиаторы, подключив криотермальную технологию, после чего заявить, наконец-таки, о создании вечного двигателя .
     
  6. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Не надо рассуждать о незнакомом предмете
    Почитайте ветку многое прояснится
    Для затравки пара правильных ответов:
    до дома 10 метров
    От забора 1,5
    Жб плита входит в стоимость установки
    Силы пучения преодолеваются засыпкой в котлован с газгольдером речного песка
    100 метров постоянно отапливаются с 1 ноября на +18С в доме
    Расход 300 литров за полтора месяца.В доме не живут не варят не парят печку не топят
     
  7. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Можно живые цифры. Самые базовые.
    По поводу 10 метров от дома не уверен, надо поднять документы, сейчас некогда, пора спать.

    Не думаю, что греки так безрассудны в своих требованиях по безопасности.
     
  8. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Люблю Будерус, говорю искренне.
    А, если, не взирая на чины и погоны помыслить.
     
  9. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Туда же на ветку
    Они вообще безумны - в их климате нужен ТН воздух-воздух
     
  10. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    А атмосферник+рекуператор+криотермальная энергия с источника тепла? +Утепление без учета стоимости?
     
  11. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Кстати у ТН СОР уже больше 4х из 1 кВт добывают 4.
    Что скажете Виктор, Лао?
    тоже попугайная метода?
     
  12. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    К сожалению, не тянут по деньгам. Наверное, поэтому бастуют без конца.

    Нет, Вы правы.
    Честно признаюсь, я еще не углубился в эту тему очень основательно, но верю Будерусу на слово.
     
  13. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Отопление ТП экономичнее либо при снижении комфорта, либо при значительном увеличении утепления. В любом случае оборудование ТП выходит дороже радиаторного, для компенсации этого "недостатка" продавцами заявляется "экономичность". Рассматривать нужно конкретные случаи. Например деревянный дом 100 кв.м с деревянными полами по лагам, заваленкой и утеплённой отмосткой, отопление электричеством. Материалов на оборудование плёночного ТП выйдет на 150 тыр. Чугуниевых батарей с встроенными ТЭНами и терморегуляторами наберём ровно на половину 75 тыр. Затраты +75 тыр, теоретически могут позволить экономить некую сумму на отоплении всегда, мне можно будет экономить до 500 руб в месяц. 4 тыр в год окупиться за почти 19 лет. Инвестировав эти 75 тыр в другие направления энергосбережения можно бы добиться гораздо большей экономии. Например установив двойные окна, рекуператор воздуха и прочь. По-этому экономический аспект использования ТП самый последний. Рассматривать ТП следует если: -УШП (небольшие затраты по монтажу), керамическое покрытие пола, нетеплоёмкий каркасник (стяжка ТП добавит инерционности). Но тут ТП больше проявит себя как комфортный нагреватель. Правда в этой теме должна было обсуждаться лишь экономическая составляющая затрат на обогрев при отоплении ТП и батареями.
     
  14. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Просто звонил в контору московскую как-то по газгольдеру. Цифра застряла какая-то неадекватная в голове, но при экстраполяции ее на 10 лет, конечно же, выходило не намного дешевле дизеля.
     
  15. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Работать они просто не хотят
    Вы не углубились а у меня уже 1 ТН есть!
    СОР до 5
     
Статус темы:
Закрыта.