1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 2

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Serj, 23.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Вот с этого места, если можно, поподробнее...
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    Хоть мы и не в тропиках, но дважды в год как минимум имеем! :aga:
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Тогда этот КПД (радиатора или ТП) имеет значение только для подбора количества радиаторов/ протяженности трубы ТП, И получается, на КПД СО не влияет. Т. к. то, что он не смог отдать, вернется (останется) в СО и не пропадет. В общем при эксплуатации он уже не важен, т. к. денег я на нем не теряю. Так?

    И у меня есть - КПД = 89-92%. Эти 3% и есть максимальное снижение КПД от недогруза котла?

    Но о нем говорят... Причем иногда говорят что падение в разы... Вот и хочется знать, сколько газа (можно в % от общего потребления) я сжигаю бесполезно (для отопления дома) при использовании котла с загрузкой максимум на 21%.
     
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    1. Накосячат! Обязательно! :mad:
    2. Оставляет. Я же приводил пример из жизни с докупкой одного куба. Или будете покупать партию, выкладывать и проверять тепловизором и если не прокатит то что? И как проверять-то - кладем летом!

    ИМХО считаю что "толстая" стена из просто оштукатуреного ГБ это худший вариант, чем многослойная "тонкая" с утеплителем.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Я и сказал, что "не особо накосячат", т.е. накосячат, но скорее всего не так страшно, как с эффективным утеплителем...

    А я и говорил, что оставляет, но меньше, чем на стройплощадке
    И я так считаю, если говорить про качественную, долговечную многослойную стену.... Но в свете вышесказанного, такая стена в наших условиях "это фантастика...":)
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    1. Отчасти. КПД более горячей батареи будет выше! Именно поэтому в дырявом доме можно обогреться радиаторами, а вот ТП нет, потому-что при такой температуре по ТП будет невозможно ходить!

    2. Нет, 3% это разброс конкретных версий котлов - у одного 92, у другого 89.

    3. Ну вот при нагрузке в 21% я на своем атмосфернике точно имею меньше 50% КПД! И это при том, что я использую навороченную смесительную систему. Хочется думать, что у Турбокотлов это не так жестко и при частичной загрузке у них не такое сильное падение КПД. Но пять таки если это обычный Турбокотел, не с модулируемой горелкой, то у него будет показатель хуже.
     
  7. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Я думаю, что, если нагревать СО 30 гр. то теплонаситель быстро остынет на первом же радиоторе, помещение не нагреется, и КПД котла будет 0 процентов. Наверно как всегда ошибаюсь. :|:

    Ну конечно не совсем 0
     
  8. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138
    Адрес:
    Сочи
    :)] Вот как раз и путаете... У батареи - теплоотдача.
    А теплопотери, - они у помещения, в котором эта батарея находится.
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    Так, рабочая версия.
    1. Сделали стену только из ГБ, светим тепловизором, видим косяк - и что делать?
    2. Сделали тонку стену, обшили утеплителем, светим тепловизором, видим косяк - разбираем, ремонтируем, собираем, повторно светим тепловизором! :super:

    Насколько помню именно в том посте и говорилось, что теплопотери у батареи плохо, а я на это ответил, что ничего плохого в этом нет, потому что по факту теплопотери батареи внутри помещения это и есть теплоотдача суть обогрев помещения.
    Ещё раз - если я неправильно понял о чём была речь, и ответил о своём :|:, то простите меня и не берите в голову, но я хотел сказать именно это! Отдача это плюс, потери это минус! Потери внутри помещения это плюс! Потери внутри котельной это обогрев котельной, но это минус, потому что снижает КПД. У нас на новом КЧМ один бок грелся до 60-70гр, открыли, а там оказывается забыли теплоизоляцию положить! :ogo: Вот этими потерями и обогревали котельную!
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    А вроде выше говорили, что именно без модуляции КПД меньше падает, а модуляция именно снижает КПД котла....
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    Это значит только одно - СО неправильно спроектирована!
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Имеется ввиду реальный КПД - соотношение потребленного (оставленного в ней теплоносителем) тепла и отданного в помещение?

    Ну вот кто-нибудь бы сказал, сколько у турбокотлов...:)
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.161
    Благодарности:
    12.486
    Адрес:
    Пенза
    Неправильно поняли! Например котел двухрежимный на 40% и на 100% с КПД 92%:
    1. при 100% нагрузке КПД 92%
    2. при 70% нагрузке КПД 80%
    3. при 50% нагрузке КПД 50%
    4. при 40% нагрузке КПД 90%
    5. при 30% нагрузке КПД 80%
    ...

    Я вот так понимаю работу котла с модулируемой горелкой. Ну конечно не точно так, а тенденция такая.
     
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138
    Адрес:
    Сочи
    Вот мое сообщение, которое Вы цитировали:
    Как видите, я нигде не написал про "теплопотери батареи".
    Нет такого термина. Но есть - теплоотдача. :)]
    И есть - "теплопотери ограждающих конструкций".
     
  15. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    Виноват, условие задачи не уяснил.
    по возможной конструкции теплоизоляции ТП:на ячеистую сетку из фанеры торцом нужной высоты зазора ложим листы , на них фольгу, теплоизоляцию, держатели трубкиТП, и заливаем стяжку.
     
Статус темы:
Закрыта.