Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 2

Вы не знаете значение этого выражение. Взята с ссылки Теплоизоляция пола — пенопласт, толщина 100мм (с продуваемым подпольем)

 

У Вас нестыковка между изменением дельты темперратур между стяжкой ТП и "холодным" теплоприемником под ней на (примерно) 25%, в случае повышения нижней поверхности плиты с +7 до +15, и ожидаемыми "намного меньшими" теплопотерями. Если, конечно, не считать, что снижение теплопотерь на 25%, это "намного меньше".
Польза от, утепленного по периметру, воздушного зазора будет, но её стоит сравнить с затратами на создание такого зазора.

 

Теперь я скажу как этого сделать не дорого.
Поднимаем цоколь на метр, засыпаем землей, не трамбуем. Накрываем гидро и делаем бетоный пол 10 см. Потом ТП и 5 см бетона. Земля дает осадку, получаем халявный зазор.
Требую нобелевскую, желательно без очереди.

Посчитал холодильник. 0.7 ват/м кв. Дом 10х10 получаем 84ват
Я правильно считаю или намудрил?

 

Недорого так не получится. Чтобы плита после осадки грунта не провалилась, армирование и толщина плиты должны быть как у настоящего перекрытия. А это заметно больше, чем у стяжки по утрамбованному грунту, особенно при не очень маленьких размерах помещений... Да и воздушный зазор, полученный таким способом, навряд ли сравнится с 200мм ЭППС.

Типа того - забыли указать, что на каждый 'С разницы температур. А это уже под 2кВт на такой пол (с 50мм утеплителя). А добавив еще 50мм утеплителя, сэкономим около 1кВт...А это уже около 10 000руб за зиму при использовании электричества по 2р50к...

 

Интересно то, что оппоненты теплых полов при подсчете потерь в грунт, "не замечают" метод определения этих самых потерь, приведенного в учебнике для будущих теплотехников.
Берется ВСЯ площадь пола и с одним общим коэффициентом термосопротивления неутепленного грунта, по аналогии с расчетом потерь через стены.
А в учебнике прописано-то по другому. Я уже приводил скрины страниц из него: здесь и здесь.
И чем больше площадь дома, тем значительнее будет разница в подсчетах.

 

Утеплитель буду делать 5 см. А армировать сильно не надо. Первый слой 10 см с дорожной сеткой 5 мм 100х100 с верху и снизу и к теплому полу такая же сетка. Будет бункер.

 

Тогда, по Вашему, и перекрытия тоже "можно" такой конструкции делать... А люди-то не знают - арматуру по 12-14мм закладывают...

 

Что и требовалось доказать. Когда на выборах наша партия ТП выиграет, сделаем закон запрещаюший радиаторы.

У них денег много. И толщину перекрытия делать надо ребристый. Ребро 25-30 см. каждай метр и промежутки толщина 7 см. Вот ребрах как раз и арматуру 12-14 и с верху дорожная сетка. Я уже и потент взял.

 

Именно об этом я говорил, когда пытался клещами вытянуть из Данева математическую модель теплопотерь для ТП и радиаторов. Но как все увидели, Данев на бесплатной основе оказался не готов сделать столь сложную математическую модель да еще и выставить ее для всеобщего пользования, хотя лично мое мнение что он ее и не смог бы сделать. В расчете теплопотерь для вариантов с ТП и радиаторами слишком много переменных величин, учесть их и связать между собой без математической модели для рядового человека просто не возможно.

Не надо запрещающих законов, время все расставит на свои места. Посмотрите как начинались 2-3 года все темы по ТП, противников ТП было значительно больше чем сторонников ТП. Посмотрите когда были созданы все темы разоблачающие ТП, да как раз 2-3 года назад. Сейчас обратная ситуация недругов ТП становится меньше, и чем больше будет положительного опыта эксплуатации таких систем, тем быстрее люди будут отказываться от радиаторов и переходить на ТП и экономическая эффективность здесь будет иметь не последнюю роль.

Согласен, Иосич нехороший человек

 

Наверное опоздал с патентом.

 

Прикольно... Выходит, что "по учебнику" (кстати, а что это за "учебник"?), грунт соответствует (для расчетов) эффективному утеплителю в 85мм в первой 2-х метровой зоне и 170мм во-второй...
И где Вы были с этим "учебником", когда меня всей толпой "пинали" в теме "Нужно ли усиленное утепление грунта под ТП"?

 

А что и это до меня придумали? (фильм Ландыш серебристый)

Не нужно. Зачем не использовать халявное тепло земли?

 

Да при желании все можно сделать. Взять учебники с примерами расчетов и методик, затем подставляя свои данные по каждому элементу ограждений находить более-менее точные результаты.
Фокин-то вон врукопашную температурные поля в свое время считал, - персональных компов тогда не было.

 

Я вообще то, об этом Данева и просил
Ответ на просьбу все видели - дайте денег.

 

Я не вижу аргументов и фактов партии радиаторов. Значит ТП победил, или оппоненты в Куршевель уехали?